Hallo Wil,

Ik probeer weer een beetje beeld te krijgen van deze mensen.

Wie bedoel je eigenlijk als je het hebt over overleden personen waarbij geen ouders vermeld staan? Je zoekt geloof ik vooral naar Johannes van Rhijn die 1732/1738 geboren is. Dan moet hij behoorlijk oud geworden zijn als hij na 1811 pas overlijdt en zijn overlijden in genlias voorkomt. Volkstellingen zijn er pas v.a. 1824 en daarin staan bij lange na niet zoveel gegevens als in de latere bevolkingsregisters. Vaak niet eens een geboortedatum en al helemaal geen verwijzing naar de ouders.

Heb je mijn foto's indertijd gedownload? Had ik ook foto's van de originele doopinschrijvingen gemaakt om te kijken of er getuigen genoemd zijn?

Beste Willem E

Bedankt voor je reaktie.

Ik ben geintreseerd in elke informatie over de naam van Rijn in welke schrijfwijze dan ook.

Ik ga op zoek naar dat artikel, wellicht op internet te vinden anders in een of ander archief.

Overigens in mijn tak van de familie van Rijn uit Utrecht zitten ook kleermakers, vroeger ging dit beroep toch over van vader op zoon?

Je bent neem ik aan geintreseerd in mijn tak van de van Rijn die later kennelijk gewijzigd is in van Rheen/Reen, ik ben bezig met een eigen website en hier onder vindt je probeerseltje

http://home.kpn.nl/3207pd4/1327337.htm

Groetjes

Wil van Reen

Beste Mirjam,

Om een poging te doen om overleden kinderen van het echtpaar Janhannes van Rijn en Margarita Quezel (ook geschrevan als Kwezel), heb ik gekeken naar alle ovelijdensakten in de omgeveing van Utrecht, het ligt voor de hand dat deze kinderen na 1811 zijn overleden.

Maar en flink aantal van deze gepubliceerde akten die daar voor in aanmerking komen vermelden geen ouders, zodat er koppeling met ouders gemaakt kan worden.

De door jou genoemde Johannes 1732/1738 ligt weer een beetje verder in de tijd, ik wou mij maar eerst beperken tot de Johannes van rijn gehuwd met margartiha van Quesel.

Hoe denk je over mij suggestie m.b.t. tot de notariele akten zijn er nog die niet gepubliccerd zijn?

Mijn opmerking m.b.t de volkstelling in een eerder onderzoek van mij in het archief heb ik zo de eerste sporen van Stephanus van Rijn gevonden.

Ik heb inderdaad jou fotos gedownload maar dit waren allen de klappers.

Ik heb volledigheidshalve bij het antwoord aan Willem E. nog mijn prov. website genoemd hier is een overzicht van mijn parenteel die ik tot heden gemaakt heb.

Overigens mij grootste hoop is gevestigd dat er nog notariele akten bestaan die nog niet gepubliceerd zijn er waaruit wellicht verder gepuzzeld kan worden, het lijkt er op dat jij een kenner van het Utrechtse archief bent en je mij  een hint kan geven waar verder te zoeken dan ga ik aan de slag in Utrecht.

Groetjes Wil van Reen

Hallo Wil,

Ik ben bang dat wat nog niet online staat, ook nog niet in een index opgenomen is. Soms hebben bepaalde archieven wel een eigen index van toen, maar lang niet allemaal. Dus als je al naar Utrecht gaat, dan kan het best zijn, dat je eindeloos zit te zoeken in dikke boeken met originelen en niets vindt.

Ik heb dat zelf wel gedaan bij archieven van kleinere plaatsen, en soms ook met succes. Maar even zo goed 3 dagen zoekwerk en dan tot de conclusie komen dat er kennelijk verder niets is over die familie. Is natuurlijk ook een resultaat

.

Overigens moet je dan niet in de studiezaal van de Hamburgerstraat zijn, maar in de tijdelijke locatie in de Uithof. Daar liggen de originelen.

Hallo Wil,

Begrijp ik het goed dat je de gegevens van het gezin Van Rijn/Quesel verder compleet wil krijgen? Dus de overlijdensdata van deze kinderen?

Johannes van Rhijn x Margarita Quesel

Kinderen:

26-9-1762 Johanna Margarieta

4-3-1764 Hendrina

13-12-1765 Catharina

13-5-1767 Catharina

23-1-1774 Johannes Bernardus

maart 1775 Stephanus

Misschien heb ik het de vorige keer al gegeven, maar de 1e Catharina overlijdt/wordt begraven op 25-12-1765.

Voor de anderen zou ik in de begraafregisters moeten kijken. Heel goed mogelijk dat ze niet allemaal na 1811 overleden zijn. Het geluk wil dat in het begraafregister van rond 1765 opeens alle namen van de overledenen erbij staan. Dus Catharina staat met name genoemd en niet alleen 'kind van ...'

Verder overlijden er rond die tijd nog 3 kinderen van een Johannes van Rijn, maar allemaal namen die niet in dit gezin voorkomen.

Helaas komt de naam Van Rijn veel voor en ook nog in veel verschillende spellingsvarianten. Dus dat maakt het zoeken niet bepaald gemakkelijk.

Ik kan ook kijken naar huwelijken, maar of dat nog veel oplevert?

Heb je zelf al in genlias deze namen opgezocht met een eventuele partner? Bijvoorbeeld een Johanna Margarieta en Johannes Bernardus is toch niet zó alledaags.

Je hebt het steeds over de notariële akten. Maar het is me toch niet helemaal duidelijk wat je daar nu mee wil bereiken. Maar misschien komt dat wel dat ik gewoon weet dat het moeilijk is in die oudere tijd de gegevens compleet te krijgen, m.n. de overlijdensdata, dus dat ik me er daarom ook minder druk om maak. Ik ben dan al blij als ik een gezin compleet heb.

Ook snap ik deze zin van je niet:

De door jou genoemde Johannes 1732/1738 ligt weer een beetje verder in de tijd, ik wou mij maar eerst beperken tot de Johannes van rijn gehuwd met margartiha van Quesel.

Het gaat om de Johannes van 1726 of 1738. Maar dat ís toch de Johannes die met Margaritha van Quesel getrouwd is? Jij had die van 1726 genomen, omdat je niet wist dat zijn vader hertrouwd was en dat er nog een Johannes geboren was in 1738.

Heb ik indertijd nog niet de overlijdens van Johannes en Margaritha van Quesel opgezocht? Die zullen toch wel voor 1811 overleden zijn. Dat kan ik in elk geval nakijken.

Beste Mirjam,

Inderdaad zou ik het gezin van Rijn/Quesel (Kwezel) compleet willem maken, n de eerste vier kinderen heb ik niets kunnen vinden.

Van Johannes Bernardus van 23-1-1774, ben ik in het bezit van een overlijdensakte, deze staat in Genlias, ook van hem is een Meorie van Succesie in Genlias bekend, dd 30-12-1834, toegangsno. 337.2, invetarisnummer 205, katoorplaats Amersfoort

Deze memorie van succesie was in van plan in te gaan zien of hier wellicht nog verwezen wordt naar anderen afstammelingen van de familie.

Van Stephanus heb ik ook al flink wat gevonden, zowel geboorteakte en overlijdensakte, een een huwelijk met Cornelia van Schaik, maar volgens een geboorte extrat van een zoon van hem Friedrich Johannes uit Emden, Duitsland, zou Stephanus nog gehuwd moeten zijn met ene JOhanna Alida Keers of Kanters.

Omdat mijn zoektocht niet erg vlot verliep, er is op internet niets te vinden van het huwelijk vanRijn/Quesel evenmin van hun ouders Johannes van Rijn /Hendrina Edelkoort/Grietje van Geelen.

En ook niet van zijn vader Johannes van Rijn en Maria Vroom.

Is dit niet vreemd er is op internet zoveel over de van Rijns te  vinden, er is zoveel onderzoek gedaan naar deze naam dat het voor mij vreemd is dat niemand hier nog nooit een onderzoek naar heeft gedaan

Omdat er recentelijk weer notarielle akten zijn toegevoegd van het Utrechts archief dacht ik dat er wellicht aanwijzingen te vinden zouden zijnden, maar nee geen verwijzingen met de naam van rijn en hun echtgenoten!!!

Mijn opmerking mbt Johannes van 1732/1738 bedoelde ik de vader van die gehuwd was met Edelkoort/Geelen

De overlijdensdata van Johannes van Rijn en zijn echtgenoot Margaretha Quesel heb ik nog niet.

Overigens voor het totale overzicht van mijn onderzoek, verwijs ik je naar de link in een van mijn vorige mail die ik getuurd heb aan Willem E..

Ik hoop dat e,e,a nu duidelijk is

GHroetjes Wil van Reen

Hallo Wil,

Ik zal nog wel eens de begraafboeken doorbladeren.

Wat betreft je opmerking over de vele onderzoeken naar Van Rijn en niet de familie die jij zoekt:

Het is natuurlijk een idioot veel voorkomende naam.

Ik zoek een Elisabeth van (den) Rhijn(e) uit Leiden. Nou, ga maar eens kijken bij Leiden en Van Rijn (o.a. Rembrandt). Heel veel, maar niet mijn Elisabeth. Bepaalde families trekken de aandacht, o.a. die van Rembrandt. En andere gewoon niet.

Succes verder, je hoort het wel als ik nog wat gevonden heb.

Hoi Wil,

Wat in het vat zit, verzuurt niet, moet je maar denken.

Gisteren heb ik de begraafregisters doorgebladerd.

Hier zijn wat namen en data:

Begraven 23/27 januari 1766 Johanna kind van Johannes van Rijn, in de ABCstraat

Begraven 25/30 december 1765 Catharina, kind van Johannes van Rijn, in de ABCstraat

Begraven 18/29 november 1790 Margrita Kwesel, huisvrouw van Johannes van Rijn, in de Klaassteeg. Laat na man en onmondige kinderen.

In het comparantenregister van de momboirkamers (weeskamers) van Utrecht wordt helaas alleen vermeld dat haar man verklaart dat zij geen goederen nagelaten heeft. Er wordt niets over de kinderen gezegd en ook geen voogd aangesteld.

Begraven 20-4/4-5-1767 Margarita Geelen, in 't Wijstraat, laat na mondige kinderen.

Begraven 9/19 november 1810 Johanna Keers huisvrouw van Stephanus van Rijn, in het Telingsteegje. Laat na man en minderjarig kind.

Hun huwelijke en de doop van het kind heb ik niet kunnen vinden, maar ik krijg uit je bericht de indruk dat dat kind in Duitslang geboren is.

Hendrina (1764) en Catharina (1767) heb ik niet gevonden.

Ik heb wel één huwelijk gevonden van een Hendrijntje van Rijn x Steven van Est (rooms) op 24-8/9-9-1788, maar ik kan nergens uit opmaken dat het jouw Hendrina is. Ik vind ook geen kinderen van dit stel, niet rooms en niet NH. In de trouwinschrijving wordt niets over de herkomst vermeld.

Tot zover.

Groeten, Mirjam

Had je deze al eerder gevonden?

Het gevonden huwelijk klopt dus.

Bron Burgerlijke stand - Overlijden

Archieflocatie Het Utrechts Archief

Algemeen Toegangnr: 481
Inventarisnr: 1181
Gemeente: Utrecht
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: 179
Aangiftedatum: 18-02-1833

Overledene Hendrina van Rijn
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 16-02-1833
Leeftijd: 73
Overlijdensplaats: Utrecht

Vader Johannes van Rijn

Moeder Margaretha Kwezel

Partner Stephanus van Nes
Relatie: huisvrouw

En dit is in elk geval één kind van hen:

Bron Burgerlijke stand - Overlijden

Archieflocatie Het Utrechts Archief

Algemeen Toegangnr: 481
Inventarisnr: 428
Gemeente: Utrecht
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: 299
Aangiftedatum: 27-09-1811

Overledene Hendrina Elisabetha van Es
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 25-09-1811
Leeftijd: 10
Overlijdensplaats: Utrecht

Vader Stephanus van Es

Moeder Hendrina van Rijn

Nog een kind. Je moet wat creatief zoeken in genlias omdat de achternaam van de vader zo verschillend geschreven wordt.

Bron Burgerlijke stand - Overlijden Archieflocatie Het Utrechts Archief Algemeen Toegangnr: 481
Inventarisnr: 460
Gemeente: Utrecht
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: 1380
Aangiftedatum: 22-08-1883 Overledene Antonius Franciscus van Nes
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 21-08-1883
Leeftijd: 78
Overlijdensplaats: Utrecht Vader Stephanus van Nes Moeder Hendrina van Rhijn Partner Hermina van Emmerik
Relatie: weduwnaar

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk Archieflocatie Het Utrechts Archief Algemeen Toegangnr: 481
Inventarisnr: 278
Gemeente: Utrecht
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 154
Datum: 30-05-1827 Bruidegom Antonius Franciscus van Nes
Leeftijd: 22
Geboorteplaats: Utrecht Bruid Hermina van Emmerik
Leeftijd: 26
Geboorteplaats: Culemborg Vader bruidegom Stephanus van Nes Moeder bruidegom Hendrina van Rhijn Vader bruid Daniel van Emmerik Moeder bruid Sophia van Beest

Bron Burgerlijke stand - Overlijden Archieflocatie Het Utrechts Archief Algemeen Toegangnr: 481
Inventarisnr: 1194
Gemeente: Utrecht
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: 1156
Aangiftedatum: 06-12-1851 Overledene Stephanus van Nes
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 05-12-1851
Leeftijd: 85
Overlijdensplaats: Utrecht Vader Stephanus van Nes Moeder Justina van der Heide Partner Hendrina van Rhijn
Relatie: weduwnaar van

Getrouwd in 1788 en twee kinderen, van 1801 en 1805, je zou verwachten dat er meer geweest zijn. Maar dat hoeft natuurlijk niet.

Mirjam,

Geweldig bedankt voor je uitzoekwerk.

Het huwelijk van Stephanus met Johanna Keers ook soms weleens Kanters genoemd heb ik gevonden in Emden, evenals de geboorte van Frederich van Reen in Emden, later in Nederland van Rijn genoemd.

Zoals het nu op lijkt is de naam Kanters een verschrijving van Keers, zekerheid heb ik hier nog niet van.

Bij onderzoek is mij wel opgevallen dat de naam Quesel of Kwezel op wat voor manier ook geschreven in Utrecht niet meer voor komt, ik heb sterke aanwijzingen dat dit later een afgeleide van de naam Quee is geworden die naam komt wel voor later in Utrecht..

Overigens heb ik via Family Shearch alle akten van van Rijn en van Rhijn uitgezocht van de stad Utrecht, ik ben nu bezig met die van Amsterdam, als ik je ergens mee van dienst kan zijn laat het even weten.

Ik ga met jou gegevens weer even verder puzzelen, sorry voor de wat late reakte

Groetjes Wil

Hallo Wil,

ik zie dat je je zoekwerk van Ryn/Rijn/Rhijn gaat uitbreiden. Ik heb een Hendrik van Rhyn, die al voor 1789 op St. Maarten met ene Sara van Heyningen trouwde. Daarvan is de zoon Frans Herman Agathius van Rhyn, die later havenmeester en loods was op 24.10.1789 op St. Maarten (voorm. Nederlandse Antillen) geboren. Deze laatste heeft nageslacht op de Antillen en in Suriname. Waar vader Hendrik van Rhyn oorspronkelijk vandaan kwam en of er nog meer kinderen waren, is mij niet bekend.

groetjes

Christel

L.S., Aangezien de familienaam Kwesel eerder werd genoemd bij de familienaam van Rijn, heb ik een vraag:

Rijk Van Der Tien huwde Hendrina Kwesel; hun dochter Elisabeth Van Der Tien (later ook Van Den Tien), geboren ca. 1780l overleden te Utrecht huwde Roelof Mattu, geboren 1779; overleden Utrecht 04-04-1839.

Had het echtpaar Mattu-Van der Tien kinderen? en wie waren de ouders van Roelof Mattu?

Ik probeer te ontdekken of er een link is met een ander echtpaar:

Johannes Mathu (datas onbekend) en Martina Van Thienen, geboren 1770; overleden Utrecht 21-08-1858.

Bij voorbaat dank,

-=( Alexander)-=

Hallo , al googelend naar de naam Sara van Heijningen kwam ik u reactie tegen . De volgende informatie heb ik voor u :

Sara is geboren op 14-11-1760 St Maarten en is getrouwd aldaar op 28-1-1784 met Hendrik van Rhyn .

Sara is een dochter van Albert van Heijningen (Gouverneur aldaar )

en Catharina Ketterling 

Kinderen : Theodorus Gerardt 28-5-1786 aldaar

                Frans Harmen Agatius  1790 geboren aldaar 

Hopenlijk heb je hier wat aan , groet Bernadette

Beste Bernadette, bedankt voor de reactie uit St. Maarten

Christel

Albert van Heijninge, zoon van Albert van Heijninge en Hedwig Beata Swarts, is in Amsterdam gedoopt (Ev. Luthers - kerk aan huis) op 13.2.1722. DTB 206.

En Albert is weer een zoon van Jacob van Heijningen en Hester Tissen , gedoopt 11-12-1693 Amsterdam Noorderkerk . Jacob had een neef Willem van Heijningen en zijn dochter Johanna ( gedoopt 5-10-1683) huwde met Dirk van Rhyn. Dirk van Rhyn/Rijn en Johanna van Heijningen kregen 4 kinderen : o.a Johannes van Rhijn , hij zou geboren zijn rond 1710. Misschien een tipje van de sluier groet Bernadette van Heiningen