stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » Magr?, Magree, de Magr?, Mageri etc.



Profiel afbeelding
Niet meer geregistreerd

Gerardus en H.

Klopt, had Tresoar gelukkig ook ergens aangeduid....

In de Archieven viel het mij op dat zowel Gerardus als Maria een adres in de Bollemanssteeg gehad hebben, dus die link is er misschien wel, maar geen Gerardus in de familie! Ze doen t expres, die van Ewijks....ben al een tijdje met ze bezig, om ze op te snorren als Eewijk, Ewijck Ewyk, Eva (!), en nog wat anderen...

Als ik echt in paniek wil raken zoek in "Van Wijck" op, en dan kan ik t wel vergeten, nog meer mogelijkheden.... zucht.

(van Wijck snel en slecht uitgesproken, klinkt natuurlijk als......juist, "van 'e Wijck". En daar sta je dan.)

Maar Tjeerd kon goed schrijven, was ambachtsman, en noemt zich duidelijk "van Ewijck", dus daar hou ik t dan maar op.

Groeten

Jacoba

Janke Nicolette (ex Jacoba) - 21 apr 2010 - 10:32

Niet meer geregistreerd

Magrae, Mageri, etc

Om terug te komen op de verschillende schrijfwijzes: het klopt dat bij Maria Johannes/Martinus telkens "Magré" staat, keurig netjes in t frans. Maar dit is in 2 aktes na 1811, en Franse schrijfwijze dus aangenomen. Twee keer gevonden: bij overlijden van haar man Tjeerd Boonstra, en bij trouwen van dochter Taetske die ze met Tjeerd Boonstra gekregen heeft.Data na 1811, Magré, logisch. Tevens is bij beide data, 1826, 1837, Taetske nog in leven!!, en kan dus getuigen van de naam. Wat verklaart dat bij overlijden van Marijke (Martinus) niemand meer weet hoe haar eerste man heette.(staat vermeld: naam eerste man onbekend), gelukkig wel naam ouders hier vermeld: hier vond ik Johannes Martinus en Teetske Thomas.

De andere schrijfwijzes vind ik bij eerdere Magrees.....De Franeker Kleermaker is een Magree, lijkt me een logische wijze van de Franse uitspraak schrijven.

Ingewikkelder wordt het bij Susanna, de andere Magré die opeens in mijn boom opdook als moeder. Ik had haar al bestudeerd: tenslotte trouwt ze met een kleermaker...Bij hun kinderen (Hervormde dopen) vind je: Magree, Magre, De Magre, ter Magri....bij haar huwelijk is ze Mageri...later kom ik dus een dochter van haar tegen die trouwt in een andere tak van mijn boom, en die duidelijk verklaart in trouwakte: ik heet niet Magrë maar "De Magré". Tjaaaa.

Ouders van Susanna zijn Hendrik Magree (ook Maegree) en Aafje Jansen, of Aafke Jans. Twee huwelijken: Hervormd en R.K., gemengd huwelijk dus, kan evt. Luthers/R.K. zijn. Kinderen allen R.K. doop, volgens mij is dat van Aafjes kant. Siblings van Susanne heten: Joannes (!), Henricus (!) en Petronilla....

Hendrik was soldaat.

Een zoon van Johan Philip Mager, de Franeker kleermaker, trouwt weer met een Anna Maria Sterk....het is ongetwijfeld allemaal ergens verbonden, maar hoe of waar....

Deze Pieter Sterk(man van Susanna de Magré) is waarsch. zoon van Johan Georg Stark en Marijke Pieters (doop 6 jul 1768, Hervormd). Dezen krijgen waarsch ook een Taetske (als johan Jurch Stark) in 1764.....in Leeuwarden.

Waarschijnlijk dezelfde ouders krijgen in Menaldum, als

Johannes Stark van Menaldum, lijfknecht van de Grietman, een Barbara en een Jurjen.

Een Johan hartman Stark, getrouwd met een Piternella, is weer Luthers....

zucht zucht.

Voorlopig vraag ik alleen steun bij het "Magré" probleem!

Sterk/Stark is weer wat anders. In de tak waar ik Susanna's dochter tegenkwam zitten nog weer wat andere Luthersen (Coenraad Raadgeb). Dokkum en Leeuwarden.

Jacoba

Janke Nicolette (ex Jacoba) - 21 apr 2010 - 16:51

Niet meer geregistreerd

Hoi,

'iedereen' had vroeger 2 huwelijken, joh,

omdat RK en DG en meer verboden was, was enkel het Hervormde

(eigenlijk Nederduits Gereformeerde, de staatsgodsdienst dus)

of een Gerechtelijk huwelijk rechtsgeldig.

Alleen hervormde mensen hebben dus maar 1 (hervormd) huwelijk.

Soms zeggen ze: arme mensen hv en rijke gerecht,

maar vooral DG geeft de voorkeur aan gerecht boven een hv huwelijk.

Niet van alle grietenijen zijn de gerecht-huwelijken bewaard.

groet Margreet

margreet - 21 apr 2010 - 17:26

Niet meer geregistreerd

eeehhh....

Neen, niet iedereen had twee huwelijken.....

Je moet natuurlijk wel verschil maken tussen: twee Luthersen die luthers trouwen (privé) en daarnaast hervormd (officieel) ook, (is geval bij meeste van mijn "puur" Luthersen,)

EN een hervormd meisje, friese jongedochter, met een Zuidelijke R.K. soldaat!! Hierbij wel degelijk twee officiele kerkhuwelijken....

En dus vast ook voor de friese jongedochters met de Duitse huursoldaten (Luthers) ...

En dus misschien ook voor een R.K. meisje en een waarschijnlijk Lutherse Henricus Magree!

Er was trouwens ook een Franse kerk....en hugenoten....(iemand in mijn boom heet "Hoogenoot"!)

Gemengde huwelijken bestonden wel degelijk, en volgens mij veel makkelijker in de 18e dan in de 19e eeuw!!

Groeten

Jacoba

 


 


Janke Nicolette (ex Jacoba) - 21 apr 2010 - 17:50

Niet meer geregistreerd

Natuurlijk bestaan er gemengde huwelijken, er bestaan ook bekeerlingen,
maar niet ieder dubbel huwelijk is bewust gemengd.

Ik heb het volgende bekokstoofd,

want zolang je geen ouders voor Aafke hebt weet je niet welk geloof die had
en dan ook niet of het nu gemengd of dubbel rk was.


Leeuwarden, dopen, doopjaar 1720
Dopeling: Susanna
Gedoopt op 25 februari 1720
Dochter van Jan Hendrik Rode en Aefie Hendriks
Getuige: Johannes Arends
Opm.: De tweede getuige is Grietie, de derde getuige is Grietie Jans
Ev. Lutherse gem. Leeuwarden, doop 1671-1812
Inventarisnr. : DTB 1013

Aefie heet ook Roode en Douwes, Jan ook Johan - nog geen huwelijk gevonden, wel nog 2 dopen.
   

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1743
Dopeling: Afke
Gedoopt op 4 november 1743 in Leeuwarden
Dochter van niet genoemde vader en Susanna Jans
Aanwezig: Theuntie Jans
Opm.: De moeder is niet Rooms Katholiek, de vader is onbekend
R.K. par. Over de Koornmarkt Leeuwarden, doop 1690-1812
Inventarisnr. : DTB 1018
kan die lutherse Susanna 1720 zijn.

Leeuwarden, huwelijken 1764
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 29 juli 1764
Man       : Johannes Meyer afkomstig van Leeuwarden
Vrouw     : Susanna Jans de Roode afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : getrouwd voor de Rooms Katholieke statie Over de Koornmarkt.

Jo(h)annes Meyer is de peter bij Susanna 1768 en Joannes 1771.
(Joannes zal wel gewoon latijn voor Jan zijn).

Ik dacht eerst dat Petronella misschien de moeder was, maar nu weet ik even niet wat die daar doet.
Petronella/Pieternella van Aken doopt vanaf 1759 4 kinderen met Jan Jans de Ruiter Sluis (voluit, ook wel met 1 naam - en met y)
waarvan alleen Anna rk 1766 - die ook zelf rk trouwt en doopt met Christiaan Brest/Bast.
Ze komt voor met Aken -  Aaken - Haeken en Haak,
hertrouwt zo Hendrik Lambers in 1772  rk Nieuwstad (zal daarom meteren als Lammers in 1774)
en Hans/Jan Carel Wynands in 1794 (hij ovl 1811)
Ze ovl 1806, 81 jr.,  nalatende een zoon,
namelijk Jacobus van der Sluis ovl 1833 - waagmeester, en 3 keer getrouwd.

groet Margreet
 

margreet - 21 apr 2010 - 22:41

Niet meer geregistreerd

Hallo Margreet,

Leuk dat je zo met me meedenkt! Ik wou dat ik je al mijn krabbels en papieren kon laten zien, want we volgen telkens het zelfde spoor.....

Klopt klopt klop alles wat je hierboven hebt, heb ik ook ergens liggen in mijn "folders". Ellendige is dat ik stapels folders heb...zoals iedereen natuurlijk.

Deze vindingen waren de reden dat ik schreef dat Aafke Jans waarschijnlijk R.K was.(RK doop).

trouwens, mijn ervaring met tresoar en mijn eigen boom is dat wanneer ik twee huwelijken tegenkom, het in bijna alle gevallen wel gemengd is.....ik denk dat dat is omdat Katholieken in mijn familie echt een uitzondering zijn, en ik ben dan ook met verbazing tegen de paar Katholieke vrouwen in de familie opgelopen.

Heb nog steeds het vermoeden dat overgrootvader geen toestemming  huwelijk voor mijn grootvader en moeder gegeven heeft, omdat er een vage Katholieke connectie was. Kan me voorstellen dat in een meer katholieke stam dubbele huwelijken niets vertellen. Maar bij mij is t altijd gemengd, en vooral een uitzondering.(en een probleem!)

De puur Friese takken pluis ik langzaamaan uit; mijn reden voor oproep hier was vooral de naam "Magré". Verschillende mogelijkheden. Duitse namen werden in 1811 ook verfransd, dus Ter Mageri en Mager zijn nog mogelijkheden.(Macher?)

Ik zoek trouwens ook naar info over de naam (en personen) Lubach....deze kom ik regelmatig als getuigen tegen (bij dopen vooral, maar ook overlijdens) zonder dat ze familie zijn; maar wel als getuige in de twee verre takken waar de Luthersen zitten....dit kunnen dus een soort Kerkmensen zijn; voor getuigen had je vrienden nodig die konden schrijven, kan me voorstellen dat bepaalde ouderlingen dit soort klusjes opknappen. En anders is t toeval dat die naam Lubach telkens opduikt...of niet.Kan ook ambachtelijk zijn: kleermakers en schoenmakers aan beide kanten in de familie.

Ik ben trouwens bezig met Pieter Sterk/Stark momenteel,( overlijden 8 Aug 1843), en is inderdaad zoon van Johannes en Marijke pieters, Johannes die dus ook Johan georg, Jan Jurge en Johannes Jurriens is....Pieternella komt trouwens van de Sterk kant.

Johan jurriens was soldaat, en RK. Marijke Pieters was niet RK (staat vermeld bij doop laatste zoon, Aloynus).

Weer een gemengd huwelijk!Ik heb ze echt de hele tijd in de familie, en altijd soldaten met plaatselijke meisjes., zelfs eind 19e eeuw, wanneer ze buitenechtelijke kinderen krijgen ( ongetwijfeld omdat de friese vaders geen "paapsen" in de familie wouden).

Groeten, Jacoba

(voor inzicht gehele boom, neem kontakt op via profiel)

Janke Nicolette (ex Jacoba) - 22 apr 2010 - 16:24

Niet meer geregistreerd

Just for fun:

http://www.williamson-county-historical-commission.org/Mager_Cemetery_plaque.jpg

Door domweg De Magré" en Mageri en Mager te Googlen, kwam ik op een molen in Lozère terecht, en op een Amerikaanse begraafplaats....

Het woord "mager" en image search leverde twee grafzerkjes op, op een Lutherse begraafplaats in USA,

http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.rootsweb.ancestry.com/~txwcgs/cemeteryphotos/ImmanuelLutheran/2-9-1and2AdolphandEmma_neeRoehr_Mager.jpg&imgrefurl=

en de link hierboven weer wat anders...

Interessant..

Jacoba

Janke Nicolette (ex Jacoba) - 22 apr 2010 - 16:57

Niet meer geregistreerd

Hoi,

Johan Jurjen Stark was soldaat? hij was lijfknecht van de grietman Camstra.

 

Menaldumadeel, huwelijken 1757
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 9 januari 1757 in Menaldum
Man : Johannes Stark afkomstig van Menaldum
Vrouw : Maria Pietters afkomstig van Menaldum
Opmerking : hij is lijnkegt van de grietman

3 dopen daar als lijfknecht,
en dus is hij niet dezelfde (gewesen soldaat) die met meisje Samuels trouwt in Lwd,
en nog na 1757 doopt.

 

Je meter Elis. Eisenhut in 1775 - bij Johannes en Teetske:

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1768 - Luthers
Dopeling: Anna Christina
Gedoopt op 17 april 1768
Kind van Johan Godlieb Eisenhout en Anna Elisabeth Jurjens
Getuige: Maria Jurjens
Opm.: De dopeling is overleden in 1768

en een Benjamin in 1770.

Leeuwarden, huwelijken 1764
Vermelding: Ondertrouw op 18 mei 1764
Man : Johan Godlieb Eysenhoet afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Anna Elisabeth Jurjens afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : hij is kleermakersgezel

Leeuwarden, huwelijken 1764
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 3 juni 1764
Man : Johan Godlieb Eysenhoet afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Anna Elisabeth Jurjens afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : getrouwd in de Westerkerk


Je was nog een vergeten:
Leeuwarden, dopen, doopjaar 1734
Dopeling: Maria Margretha
Gedoopt op 13 juni 1734
Dochter van Georg Wilhem Martins en Anna Martins
Getuige: Ludewich Wurtz
Opm.: De tweede getuige is Dorothea Petri

Misschien is dit die Georg/Jurjen:

Jurjen Willem, Leeuwarden
Wijk: Oost Minnemaespel
Omschrijving: casseerd soldat; plugsnijder Martinus
Gezin volw: 2 en kind: 4
Aanslag: 18-13-0
Verhoging: 3
Vermogen:
Bron: Leeuwarden, fol. 501

Hij petert dan denkelijk ook een keer als Sneyder.
Leeuwarden, dopen, geboortejaar 1787, doopjaar 1787
Dopeling: Maria Elisabetha
Geboren op 22 december 1787
Gedoopt op 26 december 1787
Dochter van Johan Willem Schmit en Magdalena Eerharts
Getuige: Johan Georg Martyn Sneyder
Opm.: De tweede getuige is Gerritsjen Coenr.

Johan Philip Mager getuigt eerder in Lwd dan hij in Franeker opduikt:
Leeuwarden, dopen, doopjaar 1769
Dopeling: Johan Philip
Gedoopt op 5 maart 1769
Kind van Melchior Smid, tamboer en Barbara Scheffers
Getuige: Johan Philip Mager

Onderhouden door de Hersteld Lutherse gemeente van Harlingen in de Successie.

Nu eerst koken,
groet Margreet
Nb. je had je soldaten nog niet aangemeld bij Rianne, zag ik.
www.soldaten-genealogie.nl

margreet - 22 apr 2010 - 18:47

Niet meer geregistreerd

Hallo Margreet,

Nogmaals bedankt! Ik vind het heel vriendelijk dat je zo met me meedenkt. Maar één ding: als ik iets zeg, dan heb ik daar meestal een goede reden voor, en ik ben al heel lang met deze mensen bezig...

Dus er was wel degelijk een Joannis Jurrien Stark, R.K., Soldaat, getrouwd met een Maria Pieters, met een getuige Catharina Schilds....vraag me niet waar ik dat vandaan heb, ik ben momenteel niet bezig naar nog meer kinderen te zoeken, of weer door mijn notities te bladeren, (en natuurlijk had ik de Menaldum Lijfknecht al een tijdje), maar ik probeer uit te vissen waar de naam Magré vandaan komt, en hoe de anderen verwant zijn met elkaar, dat was mijn vraag in dit Forum....

Het is heel logisch dat een (Duitse) (Huur) soldaat daarna Lijfknecht werd.....een grietman heeft natuurlijk behoefte aan Sterke mannen. Hij heette Camstra, de grietman.

Kids waren Barbara, jurjen, Taetske, Pieter, Aloynus, maar dat heb ik allemaal al....

evenals Johan Hartman Stark en Piternella Goons, bijv....(1697, Wonseradeel), believe me, I've been there....

Wat niet weg neemt dat een dubbele check heel prettig is. Toont 1- dat mensen zelfde spoor volgen, dus versterkt logica. en 2- Doet bepaalde details soms aant licht komen die ik of niet gezien heb, of ergens in mijn Folders huizen (ik was met mijn moeders stam bezig, niet met die van mijn vader, toen ik tegen Susanna de Magré opliep, en de Sterks, terwijl Maria Johannes Magré aan mijn vaders kant zat).

Mijn reden voor oproep hier was dat toen ik opeens tegen een Lutherse Magré groep bij mijn moeder's boom liep, ik me afvroeg: hé, zou grappig zijn als ze familie waren van die van mijn vader! En waar komen ze eigenlijk vandaan, die Luthersen waar niemand het ooit over gehad heeft?

De geschiedenis interesseert me, de herkomst van die niet-Friezen, de vermengeling daarna. Zelfde gebeurde met de van Ewijks...

Groeten, Nicolette

(het zou grappig zijn als "De Magré" van de Molen in Lozère kwamen (Moulin de Magre, Chanac), dan zou de Boucle weer rond zijn, want ik woon er bijna naast de deur....zal eens gaan kijken :) Maar ik denk eerder aan: Mager; in t (kerk)Latijns Ter Mageri, Franse administartie verandert het in Magré....veel gebeurd met Duitse namen. Stark werd Sterk trouwens.

Kan geen toeval zijn dat de Amerikaanse grafstenen van Mager Luthersen waren....

Janke Nicolette (ex Jacoba) - 23 apr 2010 - 10:27

Niet meer geregistreerd

Sterk-Magré-Rodenhuis-Ros

Ben bezig de kinderen van Huwelijk Pieters Sterk/Susanna Magré na te gaan. (de naam Marius is trouwens even belangrijk hier als jurjen en johannes, interessant, moet ergens een Marius zitten).

Maar goed, via deze kinderen het "kliek" idee weer versterkt: een dochter van Jurjen Sterk trouwt met een Rodenhuis.Zoon van Casper Adam Rodenhuis, ex soldaat, later mandemaker, zooon schoenmaker. En verwant aan de familie Ros. Ros en Rodenhuis belangrijk in mijn boom, het begint aan elkaar te plakken. Vooral omdat een jongere Jurjen Sterk weer met een Aafke Westra trouwt, terwijl Aafke Sterk (generatie eerder) ook weer in de Westra familie is getrouwd...het kliekt allemaal heerlijk.

Te ingewikkeld om uitteleggen...(mijn boom is redelijk groot). Voorlopig blijft het aan mijn moeders kant wat Susanna betreft en de Sterks.

Hopelijk niet teveel, vanwege de co-sanguiniteit...

Maar nog steeds geen teken verwantschap Susanna en Maria Johannes....

De naam Hendrik? Johannes ?( maar daar zijn er zo veel van)

Kan Marius ook Martinus zijn??

Niet logisch, of wel?

Weet iemand of Marius-Martinus opgaat?

Groeten en dank

Janke Nicolette (ex Jacoba) - 23 apr 2010 - 12:41

Niet meer geregistreerd
Hoi,

Marius kan ook voor een zoon zijn, bij gebrek aan een dochter die Maria had moeten heten.
Joannes lijkt me van Jan en Susanna Jans
en het kan een Hendrik van een Hendrik zijn geweest,
of een ongehuwde moeder die vriendje Hendrik vernoemde.

Had je deze al nagekeken?
Overlijdensakte Franeker, 1822
Aangiftedatum 9 december 1822, blad nr. 45 (suppl. nr. 1-15)
Johan Magr?, overleden 9 december 1822, 82 jaar, man
Weduwnaar

Lijkt me dan toch een broer vd Lwd, die gewoon laat trouwt.
Als de lutherse gemeenschap niet zo groot was, is het wel logisch dat ze in mekaar omtrouwen.

Ik was nog met wat anders bezig:
Ik geloof graag dat jij allerlei redenen hebt,
maar hier is mogelijk je geheugen of je bestand op drift - of Tresoar heeft gehusseld:

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1774
Dopeling: Catharina
Gedoopt op 22 juni 1774 in Leeuwarden
Dochter van Joannis Stark, soldaat en Catharina Schilds
Doopheffer: Catharina Stark
R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Maria Pieters ovl 1808,
Aloynus was van november 1773 - mei daarop alweer is wat krap,
dus het is een ander.

Er zitten genoeg rk Sterk in Leeuwarden,
maar het kan ook dat die Joh. Stark van Johannes Stark en Anna Chris. Samuels is - gb 1748
trouwden 1742 - hij ook als Pijner Penner en Penders, tot hij ineens Stark heet. Ook soldaat.
Johannes Sterk, ovl 1821 - zn Johannes Sterk en Christina van Rossum,
volgens akte 58 jr, maar moet beduidend ouder zijn - 73 of zo,
Catharina Jacobs Gans trouwde in 1784.

Zij is volgens akte 81, van ca. 1759
dr Jacob Gans en Janneke de Jong,
Blijkbaar wordt de J regelmatig voor T versleten, (gelezen of verstaan) of andersom
want die moeder heet vaak Tanneke - x 1756, ovl als Janneke 1801
Kants bij huwelijk, Gans in doopboek -
Tanneke Sterk gb. 1788.

Kan wel: x1 Catharina Schilds - of mogelijk niet getrouwd
x2 Catharina Gans.

Grietman Camstra is trouwens in 1761 overleden.

Die soldatensite had wel meer interessante varianten op Mag.. en Maag..
ze kunnen dan van Frankrijk komen,
of van Belgie via Duitsland.
of zelfs van Zwitserland of Spanje.

Het is een beetje de vraag of ze lutherse relaties hebben, of soldatenrelaties, die toevallig luthers zijn.

O trouwens, 2 keer dopen heb ik bij mijn weten nog niet meegemaakt.
Het hoeft ook niet - de geloven erkennen elkanders doop.
Daarom zie je bij gemengde huwelijken, waarbij de partner-van-huis-uit-anders wel het geloof van de ander overneemt,
ook geen nieuwe dopen.
Volwassenen die alsnog rk of hv gedoopt worden, waren of onkerkelijk,
of hadden mogelijk DG ouiders en zelf nog geen vw-doop gehad.
In de steden is er vaak geen peil op te trekken, 1 grote smeltkroes,
zo vanaf 1750 wisselt iedereen van geloof, en kan het binnen 1 gezin varieren.

Ik word akelig van die naamswisselingen:
Johan Jurjen Menthe - in 1749 soldaat in Midlum
trouwde als Pienge en Mente.

groet Margreet


margreet - 23 apr 2010 - 13:48

Niet meer geregistreerd

nb. vrouwen met mans naam in de doopboeken, ipv vaders

is geen fout maar gewoonte.

Ze overlijden ook vaak met een manoniem.

Daar moet je met getuigen-verklaringen ook altijd rekening mee houden.

groet Margreet

margreet - 23 apr 2010 - 13:55

Niet meer geregistreerd

 

 Ik bedoelde natuurlijk niet "fout" in hun zin, maar in de tegenwoordige zin.En ik bedoelde ook dat t veel vaker voorkomt in de Lutherse boeken dan andere. Ik zou t trouwens niet over "gewoonte" hebben, maar over: "t komt net zo vaak voor dat er de man's naam staat als de vrouw's naam (en volgens mij vaker de vader's). Vaak ook afhankelijk wie de belangrijkste stamvader heeft.....Een vrouw uit een belangrijke familie die trouwt met iemand "zonder naam" houdt m wel degelijk aan! Je vindt van alles. Ik geloof niet dat het "een gewoonte" is de man's naam te zetten; dan zouden alle vindingen waar ik wel degelijk de vader (of zelfs de moeder's!!) naam heb gevonden weer "fout" zijn....:)

Hé! iets minder kritisch als t kan! Het blijft ploeteren met wat we hebben en vinden, niets is nooit vaststaand en onverdraaibaar....als dat zo was had ik nooit de voorouders gevonden die na 1811 hun moeders naam aannamen....(en ze was wel degelijk getrouwd - maar haar vader was nu eenmaal een "belangrijk man", tjaaa)

Groeten, Jacoba.

Janke Nicolette (ex Jacoba) - 23 apr 2010 - 15:49

Niet meer geregistreerd

 

Hallo,

Sorry hoor, de noot met Joannis Jurrien Stark soldaat was inderdaad wat vaag; als ik mijn blad weer overlees zie ik dat ik op dat moment  even gedacht had dattie een tweede keer trouwde, maar dat is te snel als ik t nu zo bekijk.Waar heb jij overlijden 1808 voor Maria Pieters vandaan? Dat had ik niet, en ik speelde dus met het idee van een tweede vrouw.....maar op dat moment had ik Aloynus nog niet gevonden.... Hé, ik heb stapels bladen met de naam Stark en Sterk!! Om gek van te worden. Op die manier werk ik ook niet in de "echte" boom; mag alleen in als t aanknoopbaar is en bewijsbaar...vandaar dat ik momenteel rustig eerst de kinders van Susanna en Pieter ga bekijken, levert al genoeg materiaal op, dat "veilig" de boom in kan, nu de familie Sterk eindelijk (via de westras) een "officieel" plaatsje heeft. Want eerst onderzocht ik ze wel, maar sloten ze nog nergens aan (want susanna sloot niet aan!).Nu dus via Rodenhuis en Westra.

In mijn boom worden Johannes en jan trouwens wel soms als aparte namen beschouwd, en ik heb families met in leven zijnde Johannes én jan, ik zou dus niet een Johannes direct van Jan laten komen, hoewel het (vooral later) wel gebeurd.

Je hebt trouwens zelf geen profiel en geen boom .....

Eigen familie uit welke hoek?

groeten, Jacoba

(ik moet weer aan t werk, vakantie is voorbij, dus komende dagen geen tijd meer! Maar je mag doorzoeken, hoor:))


Janke Nicolette (ex Jacoba) - 23 apr 2010 - 16:51

Niet meer geregistreerd

Jan/Johannes

Voorbeeld: Jurjen Sterk en Hendrikje Dreunhuizen krijgen een Jan  6 jan 1835. Deze overlijdt niet, want hij trouwt later met Antje de boer.

maar in 1842 krijgen Jurjen en Hendrikje wel een Johannes; twee verschillende personen hier dus.

(all kids: Pieter, Pieternelle, Susanna, Jantje, Marius, Jan, Gepke, Jacob, Johannes, jacobje ....)

Er lopen een stuk of drie Marius Sterk rond in Leeuwarden 1830-1850, neven, en verscheidene Pieter Sterks (grootvader, vader, neven).

Janke Nicolette (ex Jacoba) - 23 apr 2010 - 17:06

Niet meer geregistreerd

Hoi,

Even kort, wegens weekend en mooi weer -

Ik weet niet meer hoe, mar* st?rk*, of weduwe sterk -

of gewoon johannes sterk - en dan haar tegenkomen

maar hier is ze:

Leeuwarden overlijden/begraven 1808
Begraven: Maria Pieters, oud 76 jaar
In leven weduwe van Johannes Sterk
Datum : 2 november 1808
Plaats : Leeuwarden
Opm. : De overledene laat vier kinderen na

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: MARIA PIETERS
Partner: JOHANNES

Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Gemeente Leeuwarden, register van begravenen of overledenen 1806-1811
Inventarisnr.: DTB 924

Ovl tussen 1806 en1811 is voor de successie,
dus meestal kloppen die leeftijden wel.

groet Margreet (meestal op het Tresoar-forum)


margreet - 23 apr 2010 - 20:34

Niet meer geregistreerd

Sterk /  Kraft

Interessant: Taetske sterk, dochter van Maria Pieters en Johannes Jurjens (= georg) Sterk (of Stark)

krijgt met haar man Hendrik Hesselbach als kids: Catharina, Johannes, Jurjen en .....Kraft! Kraft als voornaam .....

Bij zoeken naar naam "Kraft" voor 1811 verschijnt deze alleen als achternaam, maar wel met de zelfde familie voornamen: Johnnes en Georg (= jurjen) en ook Catharina, maria, enz

Een Johannes kraft is peter (Luthers) bij geboorte Johannes Martinus (1776 v Jacob Limborger en Anna Croner).

Het idee dat Kraft in Sterk kan veranderen komt naar voren. Temeer omdat er ook zowel een Johan Adam Kraft bestaat als een Johan Adam Sterk....

In één akte is Kraft trouwens ook weer geschreven als kragt, en "kragt" is natuurlijk woord voor Sterk ....

Maar Kraft weer niet....

Natuurlijk kan het zijn dat er een Kraft Hesselbach bestond, maar niet gevonden....

Groeten, jacoba

Janke Nicolette (ex Jacoba) - 27 apr 2010 - 10:59

Niet meer geregistreerd

Ik heb enige tijd geprobeerd te onderzoeken hoe de Magré's uit Bretagne naar Duitsland (Nassau-Dietz) gekomen zijn en hoe vandaar naar Friesland - Harlingen-Franeker. Heb daarover niets gevonden noch in Frankrijk noch in Duitsland. Als er iemand is die daarover meer zou weten, heb ik daar graag contact over.

Als Friese tekst heb ik drie jaar geleden in stukje in het Fries geschreven voor de Afûk-kursus dat ik hierbij ter beschikking stel. Ik neem aan dat iemand die in Leeuwarden woont dat wel kan lezen.

Ik wil ook wel contact over mijn gegevens hebben, maar wil er niet eindeloos veel tijd in steken. Helaas heb ik weinig verhalen gevonden over de mensen. Mijn overgrootvaders waren veelal 'taskers' werkten in steenfabrieken.

 

DE FAMYLJE MAGRÉ

 

Sa?t men oan ?e manier fan skriuwen sjen kin is de namme Magré net Frysk - fan oarsprong ? moat ik der by sizze om ?t de namme sûnt de santjinde ieu foarkomt yn Nederlân, mei namme yn boeken fan Waalske tsjerken yn De Haach en Leiden, en sûnt 1741 yn Fryslân, doe?t myn oerheit Andreas Magré stoarn is yn Harns. Dat kin men ek fine yn in doopboek fan ?e Evangelysk Luterske Tsjerke fan Harns.

Ik haw in stikmannich jierren ferlien yn Bretanje ûntdutsen dat de namme fan oarsprong Bretonsk is. Dêr kom ik letter noch op werom.

 

Oer Andreas (Johans) Magré is skreaun dat er út Nassau-Dietz yn Dútslân kommen is en dêr al boaske wie mei in Aukje. It is bekend dat der yn Dútslân ferskate plakken wienen dêr ?t flechtlingen út Frankryk wolkom wienen. Sa?n plak wie ek Nassau-Dietz. Sa kin men oannimme dat ús famylje nei alle gedachten ôfstamt fan Franske Hugenoaten.

 

Lykwols beskôgje ik ús famylje as Frjentsjerters om ?t alle oare oerpakes berne en stoarn binne yn Frjentsjer (- adiel).

 

Sûnt dy earste yn Fryslân bekende Andreas Magré lizze der fiif generaasjes tusken mysels en dy earste Magré.

Safier ik wit wie der ien soan fan dy earste: Johan. Dy hat trije frouwen boaske sûnder der bern fan te hawwen, sa liket it. Likernôch eltse fiif jierren boaske er in nije frou. Binne dy hieltyd stoarn yn it kreambêd? Ik wit it net. Allinnich syn fierde frou hat him ien (?) soan berne, lokkigernôch oars hie ik der ek net west. Hy waard ek neamd: Johan Andreas doe ?t er doopt waard.

Hy en syn frou, Johanna Jans Bekius, krigen sân bern dêr ?t fjouwer fan yn libben bleaun binne. It earste en it lêste bern waard Hylkje neamd. Beide bin fuortendaliks by de berte stoarn. It fiifde bern Pieter is ek by de berte stoarn en it bern dat dêrnei kaam wie wêr in Pieter. Dizze Pieter is myn oerpake.

 

Hy boaske Willemkje Pieters de Vries út Pingjum. En krige mei har fiif bern. Nei alle gedachten is sy by de berte fan it fiifde bern stoarn. Doe boaske oerpake Pieter noch in twadde frou út Augustinusga Rinsktje Durks Lautenbach. Mei har hie er ien soan Dirk. Hy is myn pake, de heit fan myn heit dy ?t ek Dirk neamd is en it tsiende bern wie fan Dirk en Akke de Boer, myn beppe. Hja krigen alve bern. Ien is by de berte stoarn en ien hat, njoggen jier âld, troch in ûngelok it libben ferlern.

 

Al dizze omkes en muoikes, susters en bruorren fan myn heit en heit en mem sels hawwe Fryslân ferlitten. Heit en mem binne beide yn Frjentsjer berne, hikke en tein; hja binne dêr ek noch boaske, mar doe wie it libben yn Fryslân hast tenein. Nei harren houlik hawwe se noch oardel jier yn Ljouwert wenne, mar dêrnei moasten se ferfarre nei De Haach om ?t  heit syn baas de saak nei De Haach oerbrocht. Dat wie yn ?e tritiger jierren en doe wienen de minsken bliid as ?t se wurk hienen. Ik haw heit en mem der nea oer kleien heard dat se Fryslân ferlitte moasten en ik haw se ek (hast?) nea Frysk praten heard.

 

Mar no noch efkes eat oer dy Franske ôfstamming.

It soe fansels tige nijsgjirrich wêze om eat út te finen fan dy Franske ? Bretonske foarfearen. Mei nammen ek fan hoe ?t se út Frankryk wei yn Dútslân belâne binne en dêrwei yn Harns.

It falt net ta dêrfan eat te finen. Ik besykje yn elts gefal wat mear út te finen oer dy skiednis yn ?t algemien. Faaks kom ik dan spoaren of boarnen dy ?t  my fierder bringe kinne. Ik bin yn ?t earsten noch net oan ?e ein fan myn sykjen by Tresoar.

 

Pier Magré

Pier Magré - 30 mar 2011 - 17:22

Niet meer geregistreerd

Hallo Pier,

Bedankt voor reactie! Momenteel ben ik niet met de Magré tak bezig, maar omdat Gerard ook kontakt opgenomen heeft over de Magré's (ik heb je tekst even voor hem vertaald...) zal ik eens kijken of ik wat meer in Frankrijk kan vinden. Ik zal verder privé kontakt opnemen. Indien andere mensen op het forum bezig zijn met Lutherse soldaten, of arbeiders, in Friesland via Duitsland vanuit Frankrijk daar heen gekomen, tips en hulp welkom!. Zelf ben ik altijd bereid Frans te lezen en te vertalen.

Groeten, nicolette

Janke Nicolette (ex Jacoba) - 1 apr 2011 - 09:51


Niet meer geregistreerd

Johan Philip Magré geboren 1740 / overleden Franker 09-12-1822 behoort tot mijn voorouders.

Hij was mr. kleermaker te franeker, militair

Inderdaad 4 huwelijken waaruit 2 zonen werden geboren.

Uit het vierde huwelijk wordt op 15-01-1792 te Franeker zoon Johan Andreas geboren, die de stamvader is van "mijn" Magré tak

 Johan Philip Magré is de zoon van Andreas Johan Magré ( molenaarsknecht) overleden in 1741 en Auckje NN overleden in 1749

Deze mensen waren echtelieden te Naussau Dietz( Duitsland).

groet Ingrid Magré ( ameland)

Ingrid Magre - 28 apr 2011 - 15:22







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu