Deze Marten werd geboren Kortenhoef 4-9-1740 als zoon van Jasper en zijn tweede vrouw Aaltje van Vliet. Marten overleed Amsterdam 20-7-1795 en werd vier dagen later in Maarssen begraven.

Hij trouwde twee keer. Het eerste huwelijk was met Geertruid van Vliet. Er zijn 5 kinderen bekend: Jasper (1764), Alida (1773), Wilhelmina (1776), Martina (1778) en Martina (1779). Jasper werd in Utrecht geboren, de andere kinderen in Maarssenveen. Tussen Jasper en het volgende kind zit een gat van 9 jaar! Geeertruid overleed 23-1-1785). Vervolgens hertrouwde Marten op 28-9-1785 met Maria Geertruid van der Horst (Utrecht ca. 1744, overleden Tienhoven 7-1-1814).

Ik heb dit stuk stamboom niet zelf samengesteld; de maker is al tientallen jaren geleden overleden.

Er zijn nog een heleboel vragen die op antwoord wachten:

- Waar en wanneer trouwden Marten en Geertruid. Dat was ws. ca. 1763.

- Waar en wanneer werd Geertruid van Vliet geboren en wie waren haar ouders.

- Waar overleed zij op 23-1-1785.

- Zijn er tussen 1764 en 1773 nog meer kinderen geboren.

- Waar trouwde Marten met Maria G. van der Horst.

- Wanneer werd Maria in Utrecht geboren en wie waren haar ouders.

- Waren er kinderen uit dit tweede huwelijk.

-

Blijkens advertentie overleed Marten op 20 juli en niet op 22 juli 1795.

In welk jaar overleed Geertruid van Vliet? In 1784 of 1785?

Zie bericht van 17.35 uur.

Gr.

Everardus

Hallo Everardus,

Goed dat je me op de datum wijst. Marten werd de 24e in Maarssen begraven. Ik denk dat de samensteller van de stamboom daaruit heeft afgeleid dat hij dan wel de 22e zou zijn overleden in Amsterdam. Het was dus al twee dagen eerder.

Geertrui zou in 1785 zijn overleden. Het andere jaartal was een typfout.

Liesbeth

Ik zou even in het utrecht archief kijken.

Daar staan de huwelijkevoorwaarden

van marten en maria g van den horst.

u270a007 is het inventaris nummer

akte nummer 136

datum:  29-8-1785

U vraagt wie waren de ouders van Maria G van der Horst

Archief Utrecht, Notariel Aktes,Datum 30-01-1790 Aktenr.93 Procuratie Toegangsnummer 34-4 Inv. nr. U236a015

Constituant:Pieter Johan van der Horst, zoon van Hermingarda Vos weduwe van Herman van der Horst.

Geconstitueerde: Maarten van den Helm, zwager geh. met Maria Geertruid van der Horst wpl. Amsterdam

Datum 21-12-1779 Aktenr.68 Overdracht

Kinderen Hermyngarda Vos, wed. Herman van der Horst

Pieter Johan van der Horst

Maria Geertruid van der Horst

Stephanus Herbert echtegenoot Margaretha Maria van der Horst

Willem van Lil echtegenoot Hermyngarda Johanna van der Horst

Jubila Salome van der Horst

Anna Dana van der Horst

Clara Louiza van der Horst

Gr. Marianne

CD Z-H

Herman van der Horst tr. 30-12-1733 Schoonhoven met Hermijngarda Vos

Kinderen in Schoonhoven: Margareta Maria 26-12-1736, Pieter Johan 18-11-1738, Hermijngarda Johanna 23-2-1741, Maria Geertruijd 8-11-1744, Herman Eliza 22-1-1747, Jubila Salome 23-10-1748, Anna Dona 26-11-1752 en Clara Louisa 10-2-1754.

Gr. Marianne

Vluchtig de 8 delen van de van der Helm Encyclopedie doorgebladerd.  Krijg niet het idee, dat hierin een relatie te vinden is met de Amsterdamse/Maarsseveense familie. 

Er wordt driftig in gespeculeerd over de herkomst van de familienaam. Geen woord over het pand Lange Tiendeweg 53 te Gouda (foto's gemaakt vanuit collectie Matthijs) . Wel over een herberg in Den Haag resp. Maastricht en een huis aan de Delftse Markt. Ook de plaatsnamen Hillegom, Hilversum, Hillegersberg, Hollum, Holwerd en Hellum naast de land(streek)naam Holland komen langs. Er wordt een relatie gelegd met vluchtheuvel.

Deel V (Westland) heeft het als stamvader over Dirk NN (geen familienaam) met als kinderen Daniel, Jan, Cornelis, Pieter, Jacob en (mogelijk) Marietje op grond van een akte uit 1589: RA Monster 12/12/1589 ARA Den Haag. Mogelijk afkomstig uit Stompwijk.

http://stamboom.doevos.nl/getperson.php?personID=I1041526730&tree=doevos

Deel I, voor mijn kwartierstaat interessant, spreekt over (alleen al hier) 4 families, waarvan de laatste 3 reeds enkele eeuwen uitgestorven zijn:

·         Dirk Willems van  der Helm (ca. 1640 t/m ca. 1679)

·         Jan Willems van der Helm (ca. 1620 t/m ca. 1679)

·         Leendert Pietersz van der Helm ( ca. 1590 t/m ca. 1635)

·         Cornelis van der Helm (ca.  1590 t/m ca. 1650)

Tenslotte het pand Lange Tiendeweg 53 te Gouda. Bij een aantal eigendomsovergangen duikt bij de patroniemnaam de huisnaam in combinatie op. De vraag is echter hoe blijvend dit is geweest/gebleven:

08/01/1540 Adriaen Henricxz den Helm

00/00/1542 Ariaen die Smit

29/04/1561 Quirin Dircxz den Helm

06/05/1568 Claes Gerritsz den Helm

00/00/1586 Claes Gerritsz in den Helm

00/00/1590 Claes Gerritsz

00/00/1622 Aechgen en Hillegont Claesdochteren

30/01/1637 Louris Claesz van Thol erfgenaam van Hillegont Caesdr en Arien Cornelisz

                   (de Helm)

Of Krijn een afgeleide is van Quirin is mij momenteel niet bekend, maar in de periode 1702 - 1711 worden te Gouda kinderen (Geertie, Matthijs, Abraham, Jan en Matthijs) gedoopt van het echtpaar Krijn Jans van der Helm en Grietie Harmens/ Abrahams van der Hoole.

Hallo Liesbeth.

Kijk zelf maar even verder er staat meer.

Openbare verkoping
Datering:     
      03-01-1752
Aktenummer:     
      2-1
Soort akte:     
      Openbare verkoping
Notaris:     
      D. OSKAMP
Personen:     
openen     Onmondige kinderen en erfgenamen van + Willem van Vliedt in leven gehuwd met Aaltje Perk:
Rol in akte:     Onmondige kinderen en erfgenamen van + Willem van Vliedt in leven gehuwd met Aaltje Perk
openen     Verkoper: Jaapje van Vliet
Rol in akte:     Verkoper
Voornaam:     Jaapje
Achternaam:     van Vliet
openen     Verkoper: Jacob van Vliet
Rol in akte:     Verkoper
Voornaam:     Jacob
Achternaam:     van Vliet
openen     Verkoper: Ryk van Vliet
Rol in akte:     Verkoper
Voornaam:     Ryk
Achternaam:     van Vliet
openen     Verkoper: Geertje van Vliet
Rol in akte:     Verkoper
Voornaam:     Geertje
Achternaam:     van Vliet
openen     Voogd: Pieter van Vlied
Rol in akte:     Voogd
Voornaam:     Pieter
Achternaam:     van Vlied
Beroep:     secretaris van Vreeland
openen     Voogd: Jan Kol
Rol in akte:     Voogd
Voornaam:     Jan
Achternaam:     Kol
Beroep:     secretaris van den capittule St. Pieter t' Utrecht
openen     Koper: Cornelis Col
Rol in akte:     Koper
Voornaam:     Cornelis
Achternaam:     Col
openen     Koper: Hendrik Boom
Rol in akte:     Koper
Voornaam:     Hendrik
Achternaam:     Boom
openen     Borg: Joost Roscam
Rol in akte:     Borg
Voornaam:     Joost
Achternaam:     Roscam
onroerend goed:     
openen     3 mergen 430 roeden zoo water als veenland; de Wetering
Locatie:     de Wetering
Soort object:     3 mergen 430 roeden zoo water als veenland
Belendingen:     zw en nw: Pieter Meester en verkopers
openen     250 roeden en 6 duym zoo water als veenland; de Goog
Locatie:     de Goog
Soort object:     250 roeden en 6 duym zoo water als veenland
Belendingen:     achter: verkopers zw: Pieter Meester nw: Joost Roskam
Naam object:     no 5 en no 6
openen     114 roeden 3 voet veenland; de Goog
Locatie:     de Goog
Soort object:     114 roeden 3 voet veenland
Belendingen:     achter: nr 8 zw: Joost Roskam nw: Pieter Meester
Naam object:     no 7
openen     166 roeden 9 voet veenland;
Soort object:     166 roeden 9 voet veenland
Belendingen:     voor: de Onderste Slordenning achter: no 7 van koper zw: Joost Roskam nw: Jan Schriek
Gerecht:     Nederhorst, Spiegelpolder
Naam object:     no 8
Verwijzingen:     
      akte d.d. 14-5-1751 voor notaris D. Oskamp
Bijzonderheden:     
      voogden zyn tevens executeurs-testamentair van de boedel van Willem van Vliedt
Toegangsnummer:     
      34-4 Notarissen geresideerd hebbende te Utrecht-stad
Inventarisnummer:     
      U188a014

Hallo Elisabeth,

Denk je dat beide aktes die je me stuurde over dezelfde overleden Willem van Vliet gaan? De eerste, uit 1770, gaat duidelijk over de juiste persoon, omdat Marten van den Helm daarin ook vermeld wordt. Maar is 1752 dezelfde Willem van Vliet? Overigens vond ik in Ankeveen het overlijden van een Willem van Vliet in 1751. Kan het zijn dat een boedel (althans land) van iemand die in 1751 overleed, in 1770 nog steeds niet helemaal verdeeld was? Ik heb zelf wel het gevoel dat het om een en dezelfde persoon gaat, maar zet toch nog wat kleine vraagtekentjes. De vrouw van Willem, Aaltje Jans Perk, was overigens al in 1741 overleden.

Liesbeth

Hallo Martin,

Het blijft een moeilijke zaak met die Van den Helms Ik was van plan gister nog maar weer eens  in het archief in Amsterdam te gaan kijken of er nog wat over de vader van Jasper (Marten) te vinden zou zijn; het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat hij ergens in poorterboeken te vinden  is, als hij van buiten A'dam kwam. Helaas weet ik behalve zijn patroniem ook zijn beroep niet, dus dat zal wel zoeken naar de bekende speld.  Maar mijn plannen werden gedwarsboomd door een bronsdief. Politiebureau dus, gevolgd door een archief dichter bij huis. Het leven is soms hard.

Liesbeth

Hallo Liesbeth

Helm x Perk heb ik opgezocht naar aanleiding van het berichtje van Martin.

Zelf denk ik dat er een band is tussen deze personen, alleen weet ik nog niet precies hoe.

Zou toch alle mogelijk heden bekijken, ook kunnen het afwikkelen van  boedel kan veel problemen

geven. Vraag tekens kunnen misschien opgelost worden in het archief, helaas niet altijd.

Mvg

Dag Liesbeth dit is een akte uit 1765

Procuratie - tot het bywonen van vergaderingen van de geërfen van Kortenhoef, speciaal om afgedankte akkers in Kortenhoef te laten verkopen om daaraan tekortschietende inlegpenningen te verhalen
Datering:     
      29-10-1765
Aktenummer:     
      174
Soort akte:     
      Procuratie
Notaris:     
      B. SLUYTERMAN
Samenvatting:     
      tot het bywonen van vergaderingen van de geërfen van Kortenhoef, speciaal om afgedankte akkers in Kortenhoef te laten verkopen om daaraan tekortschietende inlegpenningen te verhalen
Personen:     
openen     Constituant: mede-erven + Willem van Vliet
Rol in akte:     Constituant
Achternaam:     mede-erven + Willem van Vliet
openen     Constituant: Hendrik van Marienhoff
Rol in akte:     Constituant
Voornaam:     Hendrik
Achternaam:     van Marienhoff
Echtegenoot:     x Jacoba van Vliet
openen     Constituant: Ryk van Vliet
Rol in akte:     Constituant
Voornaam:     Ryk
Achternaam:     van Vliet
Beroep:     ontfanger van de Domainen Toll
openen     Geconstitueerde: Marten van der Helm, zwager
Rol in akte:     Geconstitueerde
Achternaam:     Marten van der Helm, zwager
Toegangsnummer:     
      34-4 Notarissen geresideerd hebbende te Utrecht-stad

Jacoba Vliet zus van Geertruyd  ?

Procuratie - om voor het gerecht van Ankeveen af te staan en te transporteren aan de domeinen van de staten van Utrecht, 4 morgen 385 roeden akkers en water, afkomstig uit de boedel van hun (schoon)vader + Willem van VLiet, van wie beide partyen erfgenamen zyn Datering:

16-11-1770

Aktenummer:

73

Soort akte:

Procuratie

Notaris:

B. SLUYTERMAN

Samenvatting:

om voor het gerecht van Ankeveen af te staan en te transporteren aan de domeinen van de staten van Utrecht, 4 morgen 385 roeden akkers en water, afkomstig uit de boedel van hun (schoon)vader + Willem van VLiet, van wie beide partyen erfgenamen zyn

Personen:

Constituant: Hendrik van Marienhoff

Rol in akte:

Constituant

Voornaam:

Hendrik

Achternaam:

van Marienhoff

Echtegenoot:

x Jacoba van Vliet

Woonplaats:

Utrecht

Constituant: Marten van den Helm

Rol in akte:

Constituant

Voornaam:

Marten

Achternaam:

van den Helm

Echtegenoot:

x Geertruid van Vliet

Woonplaats:

Utrecht

Constituant: Ryk van Vliet

Rol in akte:

Constituant

Voornaam:

Ryk

Achternaam:

van Vliet

Geconstitueerde: Jacob van Vliet, broer

Rol in akte:

Geconstitueerde

Achternaam:

Jacob van Vliet, broer

Toegangsnummer:

34-4 Notarissen geresideerd hebbende te Utrecht-stad

Inventarisnummer:

U230a009

Als Jaepje = Jacoba en Geertje = Geertrui dan zijn de ouders definitief Willem en Aaltje Perk.

Dit zijn de kinderen uit het gezin. Er zit ook een Rijk bij.

1732  9 maart       Jaepje                                       Geb:  3 maart 1732

                Vader: Willem Jakobs van Vliet     

               Moeder: Aeltje Jans Perk

1733 12 april       Jakob                                        Geb: 10 april 1733

                Vader: Willem Jakobsz van Vliet     

               Moeder: Aeltje Jans Perk

1735 17 juli        Rijk                                          Geb: 15 juli 1735

                Vader: Willem Jakobsz van Vliet     

               Moeder: Aeltje Jans Perk

1737 19 april       Elbert                                       Geb: 17 april 1737

                Vader: Willem Jakobsz van Vliet     

               Moeder: Aeltje Jans Perk

1738 31 augustus    Geertje                                   Geb: 27 augustus 1738

                Vader: Willem Jakobsz van Vliet     

               Moeder: Aeltje Jans Perk

1740 11 september   Hendrikje                                Geb:  8 september 1740

                Vader: Willem Jakobsz van Vliet     

               Moeder: Aeltje Jans Perk