stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » Hans Pancras (1574-1626) en Maijken Standaert (1574-1625)



Profiel afbeelding
Niet meer geregistreerd
Wie kan mij meer vertellen over de voorvaderen van mijn directe voorouder Hans Pancras uit ?, België en zijn vrouw Maijken Standaert uit Antwerpen, België?

Michael van der Zee - 27 jan 2012 - 17:34

Profielafbeelding

Ter aanvulling.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Van stamboom.nu  :

"Op 5 april 1597 trouwden 2 van mijn voorouders (13 generaties terug) met elkaar in Amsterdam: Hans

 Pancras en Maijken Standaert. Beiden uit België, maar Maijken uit Antwerpen. Zij zou omstreeks 1574

 geboren moeten zijn. Zou je mij misschien van dienst kunnen zijn?

 Gr. Michael"

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

kind: Johannes

doopdatum: 11-08-1597

kerk: Oude Kerk

godsdienst: Hervormd

vader: Panckraes, Hans

moeder: Pankraes, Maeijken

bron: 3 p.87

Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)

Doopregister: NL-SAA-24252621    

kind: Maaike

doopdatum: 15-06-1599

kerk: Nieuwe Kerk

godsdienst: Hervormd

vader: Pancras, Hans

moeder: Pancras, Maaike

bron: 38 p.716

Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)

Doopregister: NL-SAA-24480624    

kind: Isack

doopdatum: 21-12-1601

kerk: Oude Kerk

godsdienst: Hervormd

vader: Pancraes, Hans

moeder: Standaert, Maeijken

bron: 4 p.8

Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)

Doopregister: NL-SAA-24355803    

kind: Sara

doopdatum: 16-02-1603

kerk: Oude Kerk

godsdienst: Hervormd

vader: Pancras, Hans

moeder: Standaert, Maijken

bron: 4 p.58

Doopregister: NL-SAA-24738627    

kind: Susanna

doopdatum: 01-08-1604

kerk: Oude Kerk

godsdienst: Hervormd

vader: Pancras, Hans

moeder: Pankras, Maijke

bron: 4 p.97

Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)

Doopregister: NL-SAA-24276103    

kind: Estter

doopdatum: 03-11-1605

kerk: Oude Kerk

godsdienst: Hervormd

vader: Pancas, Hans

moeder: Standaert, Maijke

bron: 4 p.142

Doopregister: NL-SAA-24548816    

kind: Judith

doopdatum: 21-01-1607

kerk: Nieuwe Kerk

godsdienst: Hervormd

vader: Pancraesz, Hans

moeder: Standaert, Meijke

bron: 39 p.113

Doopregister: NL-SAA-24297208    

kind: Jacob

doopdatum: 07-08-1608

kerk: Oude Kerk

godsdienst: Hervormd

vader: Pankras, Hans

moeder: Standaert, Maijken

bron: 4 p.250

Doopregister: NL-SAA-24267239

ingeschrevene: Panckerus, Hans

ingeschrevene: Panckerus, Maijcken

datum begrafenis: 13-12-1625

begraafplaats: Oude Kerk

relatieinformatie: Vrouw van/ Geb.

Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)

Begraafregisters voor 1811: NL-SAA-9123073

Karen - 27 jan 2012 - 20:33

Niet meer geregistreerd

Dag Karen,

dank je voor de info. Deze had ik echter zelf ook al gevonden in Amsterdam ;o) Het gaat mij vooral om de ouders van betrokkenen...

Maar toch bedankt!

Michael van der Zee - 27 jan 2012 - 21:13

Profielafbeelding

Michael,

Ik vermoedde ook wel dat jij deze info al had, was ook maar "Ter aanvulling".  Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Is het zeker dat Hans ook uit België kwam ? De achternaam kwam ook in Zeeland voor.

Karen - 27 jan 2012 - 21:39

Niet meer geregistreerd

Karen,

ik heb de huwelijksakte van Hans en Maaike nog niet goed bestudeerd, maar daarin zou ik zijn geboorteplaats wellicht kunnen lezen. Wordt vervolgd!

Michael van der Zee - 27 jan 2012 - 22:13

Niet meer geregistreerd
Pancras(z) hoeft niet noodzakelijkerwijs een familienaam te zijn. Het kan ook een patroniem zijn. Dan zou zijn vader Pancras geheten hebben. Altijd lastig in deze periode om uit te vogelen of het om een versteend tot familienaam geworden patroniem gaat of een ècht patroniem.

Annemarie57 - 28 jan 2012 - 12:33

Niet meer geregistreerd
is het een idee om een scan te plaatsen of te mailen van het document van het ondertrouwregister?

Michael van der Zee - 30 jan 2012 - 18:00

Profielafbeelding
Het lijkt me een goed idee een scan te plaatsen, wie weet wat men er hier nog uit kan halen.

Karen - 30 jan 2012 - 20:30

Niet meer geregistreerd
Het heeft even geduurd, maar ik heb de trouwakte als zoekplaatje geplaatst.

Michael van der Zee - 31 mar 2012 - 13:04

Profielafbeelding

Link naar de beschrijving van het zoekplaatje : Nummer 1851

Of klik op onderstaande afbeelding voor een vergroting van de scan (opent in nieuw scherm/tab) :

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Karen - 31 mar 2012 - 13:12

Profielafbeelding

  1.  den vijften aprilis 1597

  2.  Hans Pancras Compareren voor Jan de Vry Egberts(sen) oudburgerm(eeste)r? Derk? Jacobsen

  3.  Roosencrans ende Willem Pieters(sen) Hooft ... Hans Pancras van

  4.  Noorwitz? caffawerker oudt ont(rent) XXIIII jaeren woonen(de) op de 

  5.  Oude Sijts Afterburghwall geas.sisteert met Grietgen van Diest

  6.  sijn moeder hem opleggende zijnen geboden tot Haerlem mede te

  7.  laten doene ende daervan betooch inne te brengen ter .enre En(de)

  8.  Maeyken Standart van Antwerpen oudt XX. jae(ren) woonende

  9.  in de Bernendesteech geas.sisteert met Isabeau Standert haer

10.  moeder ter andere zijden Ende gaven aen dat? se aen malca(n)der

11.  verlovet ende met trouwe (ver)bonden waeren versoecken(de) haere drie

12.  sondagsche uytroepingen omme naer deselve de voors. trouwe

13.  te solenniseren ende in alles te voltrecken soo verre daer anders

14.  geen wettige verhinderinge voor en valle Ende naerdien

15.  sij bij de waerheyt (ver)claerden dat zij met? haeren vrije? wille sonder?

16.  argh ofte geveynstheyt? (ver)schenen volvrije? p(er)soonen

17.  waeren sijn hun haer geboden (ver)williget.

18.  [handtekeningen]

 

 

r. 2.  Hans Pancras staat in de linkermarge.

r. 4.  Noorwitz = Norwich

r. 9.  Bernendesteech = Barndesteeg

 

[bijgesteld 2 apr 2012 | 11:35] 

Pauwel - 31 mar 2012 - 19:36

Niet meer geregistreerd
Dank voor de reactie tot dusver, ik ben benieuwd wat er nog meer uit de tekst te halen valt.

Michael van der Zee - 1 apr 2012 - 10:07

Niet meer geregistreerd
Dank voor al het werk. Jammer toch dat "we" niet achter de herkomstplaats van Hans Pancras kunnen komen.

Michael van der Zee - 1 apr 2012 - 20:09

Profielafbeelding
Uit welke gegevens blijkt dat Hans Pancras uit België komt?

Pauwel - 1 apr 2012 - 23:58

Niet meer geregistreerd
Heb ik eigenlijk van een mede-onderzoeker overgenomen. Norwich zou interessant zijn, aangezien dat een van de plaatsen was waar gevluchte "Zuid-Nederlanders" naar uitweken. Dat zou dan weer een reden zijn om aan te kunnen nemen dat Hans of zijn ouders oorspronkelijk uit de Zuidelijke Nederlanden kwamen. 

Michael van der Zee - 2 apr 2012 - 14:44

Profielafbeelding
En kun je Grietgen van Diest thuisbrengen? En wat doet Haerlem in het verhaal?

Pauwel - 2 apr 2012 - 16:06

Niet meer geregistreerd
...hum, nog niet eerder gezocht naar Grietgen. Van Hans weet ik dat hij in een in de jaren 1620 meegedaan heeft aan de loterij in Haerlem.

Michael van der Zee - 2 apr 2012 - 16:40

Profielafbeelding

Over Norwich en de Vlamingen onderstaand hoofdstuk uit

1585, DE VAL VAN ANTWERPEN EN DE UITTOCHT VAN VLAMINGEN EN BRABANDERS

door Gustaaf Asaert

  

Norwich (East Anglia)

De stad Norwich was in Vlaanderen vanouds bekend. Al in de tijd van Jacob van Artevelde, in de veertiende eeuw, waren er Vlaamse wevers gevestigd. Deze stad was in elk geval veel belangrijker dan Sandwich. In de zestiende eeuw was Norwich de tweede grootste Engelse stad: in 1525 telde ze ongeveer 8500 inwoners, een aantal dat aan het eind van de jaren zeventig door de immigratie was opgelopen tot vijftienduizend. Daarvan werd één derde gevormd door vluchtelingen van het continent. Na Londen was Norwich inderdaad de stad die in de zestiende eeuw het grootste aantal vreemde vluchtelingen binnen haar muren ontving. Norwich was immers in 1565 door koningin Elisabeth I speciaal opengesteld om een dertigtal vluchtelingen uit de Nederlanden toe te laten. Voorwaarde was dat zij bedreven dienden te zijn in de nieuwe textiel­technieken. Zo trad de Virgin Queen in de voetsporen van haar voorganger Edward III, die in 1336 Vlaamse wevers naar Norfolk lokte. Het ging in 1565 om vierentwintig Vlaamse en zes Waalse gezinshoofden, omschreven als 'therty Douchemen of the Lowe Countys of Flaunders alyens born & benig alle householders of master workemen'. Hun namen zijn bekend gebleven. De meesten van hen woonden al enige tijd in Engeland en wel in Londen of Sandwich. Van beroep waren het inderdaad wevers en wolkammers, al waren er ook enige kooplieden bij. Dit kleine groepje was in 1567 al tot meer dan elfhonderd vreemdelingen aangegroeid. Velen daarvan kwamen uit het overbevolkte Sandwich. Ook hier kwamen wevers uit de Westhoek blijkbaar aan hun trekken. Sommigen hadden zelfs hun weefgetouwen meegenomen en konden dan ook meteen aan de slag In 1568 waren er 1132 Vlamingen en 339 Walen in Norwich ingeschreven. De inwijking nam zulke allures aan dat in 1572 op een bevolking van 15.000 inwoners er één derde inwijkelingen van het continent was. Volgens een getuigenis van de stadsmagistraat van 1575 droegen de Strangers in aanzienlijke mate bij tot de heropleving van de textielindustrie. De aangroei van de bevolking werd in de jaren tachtig van de zestiende eeuw enigszins afgeremd door de pest: er vielen in 1579-1580 4193 doden, onder wie meer dan tweeduizend vreemdelingen. Toch waren er in 1582 nog 4678 'strangen within the gates', nog steeds één derde van het inwonertal.

          Naar het einde van de eeuw toe kende de textielindustrie een sterke ruggang. Hierdoor dienden heel wat migranten met werkloosheid rekening houden. Ze waren aangewezen op de diaconie of de armenzorg van de vluchtelingengemeente. Die kon deze situatie financieel niet dragen, ook al omdat het aantal nieuwe migranten sterk was teruggelopen, waardoor ook het aantal lidmaten was afgenomen. Bovendien konden vreemdelingen in 1598 het burgerschap verwerven onder dezelfde voorwaarden als de Engelsen. Vele engageerden zich niet langer in de eigen kerkgemeente, maar zochten hun heil bij een Engelse gemeente zodat hun bijdrage voor de migranten wegviel. Hierdoor was men in 1597 gedwongen bij de Londense zustergemeente een collecte te houden.

          In de jaren 1630 verminderde de religieuze tolerantie door het strengere optreden van de anglicaanse kerk. In de vroegere periode was de verhouding nochtans vrij goed geweest.

          De grote Nederlandse protestantse gemeenschap van Norwich was in twee kerkgemeenten opgedeeld, een kleine Waalse en een numeriek sterke Vlaamse.

Zoals in Londen kregen zij eigen gebouwen voor de eredienst: voor de Vlamingen was dat de New Hall of Black Friars Preacher-kerk, gewijd aan Johannes de Doper, een gewezen dominicaner kerk. De Walen (Wallownes), die minder talrijk waren -- zij kwamen vooral uit Frans-Vlaanderen (Rijsel) en Artesië, en minder uit het huidige Wallonië -- mochten van de bisschoppelijke kapel gebruik maken.

          In beide vluchtelingengemeenten werkten de traditionele kerkelijke ambts­dragers: predikanten, ouderlingen en diakenen. Er was nog een hoogst merk­waardig college aan toegevoegd dat de benaming 'Politijcke Mannen' kreeg, dat door de burgemeester was ingesteld en twaalf leden telde, acht Vlamingen en vier Walen. Zij waren gekozen uit de 'goeverneurs der draperye', die de 'ghemeyne zaecken der Duytscher Kercke' regelden ten aanzien van de Engelse overheid en dienden om de burgerlijke en politieke zaken van de vreemdelingen te behartigen. Gewoonlijk werd de Nederlandse benaming gebruikt, maar in Engelse teksten is 'the eight and four' gebruikelijk. Van 1569 tot 1631 zetelden 179 personen in dit college. Hun taak was er in hoofdzaak op gericht verzoenend op te treden hij geschillen en op die manier een soort van stootkussen te vormen tussen autochtonen en vreemdelingen. Zo hadden de twaalf een politionele taak en konden zij optreden tegen onruststokers, dronkaards, nachtbrakers en vechtersbazen uit de eigen gemeenschap. Zij ver­hinderden kansspelen en traden op tegen lidmaten die tijdens kerkdiensten liever een herberg hadden opgezocht. De 'Politijcke Mannen' oefenden con­trole uit op nieuwkomers en hadden ook een dienstverlenende opdracht. Zo traden zij op als getuigen bij testamenten en maakten ze vertalingen uit het Nederland of het Frans in het Engels. Zij waren een soort van goedemannen die geschillen regelden die waren gerezen tussen gildemeesters en gezellen en droegen ook zorg voor wezen. Slechts wanneer de Politijcke Mannen zelf geen consensus konden bereiken, werd een beroep gedaan op de Engelse overheid. Het college werd grondig bestudeerd door de Duitse historica dr. Raingard Esser, die van deze instelling ook sporen heeft aangetroffen in Londen, met eveneens acht Vlamingen en vier Walen, en verder ook in Thetford (Norfolk).

          Het was voor een vreemdeling van bijzonder groot belang dat hij zich als lid van de kolonie liet registreren. Wie dat niet deed, kon uit de stad worden verwijderd. Hierdoor konden vreemdelingen door vreemdelingen gecontro­leerd wonden en was ook een optreden mogelijk tegen zogenaamde ongure elementen -- 'evil disposed people' -- maar ook tegen landgenoten met een ande­re religieuze overtuiging.

Pauwel - 2 apr 2012 - 16:54

Profielafbeelding

Over Haarlem schrijft Asaert o.a. het volgende:

 

Ook Haarlem rekruteerde in Engeland

Ook Haarlem wierp een blik over de grenzen om zijn arbeidspotentieel te vergroten. Initiatieven tot aantrekking van immigranten kwamen tot stand door contacten te leggen met verbindingspersonen in Brabant maar ook in Engeland. Engelsen kwamen niet aan bod, net zoals in Leiden het geval was, maar wel de op het grote eiland verblijvende vluchtelingen uit de textielsector. De initiatieven hadden succes want grote groepen Vlaamse textielwerkers, wevers en blekers, naast kooplieden, bereikten de stad. Zij kwamen uit plaatsen in Engeland waar zij al eerder een toevlucht hadden gevonden.

          Een belangrijk bemiddelaar was Jacques Taffin, schatbewaarder van Oranje en de broer van de hofpredikant Jean Taffin. Jacques Taffin schreef op 18 mei 1578 een brief aan de Waalse kerk in Londen, waarin hij stelde dat de magistraat hem had gevraagd de mogelijkheid te onderzoeken om vluchtelingen naar Haarlem te laten overkomen. Hij beklemtoonde de gunstige omstandigheden ter plaatse. Een groep Walen ging hierop in. Zij lagen aan de oorsprong van de Waalse gemeente, die de begijnhofkerk als bidplaats kreeg toegewezen.

 

einde citaat

 

Wellicht dat Hans Pancras vanuit Norwich eerst Haaarlem aandeed, om zich daarna te vestigen in Amsterdam.. Ik ga er vanuit dat de huwelijkaankondigingen voor zijn huwelijk ook in Haarlem hebben plaatsgevonden. Zie de akte van ondertrouw Amsterdam.

Pauwel - 3 apr 2012 - 01:24


Niet meer geregistreerd
Dank voor deze interessante verhandelingen. Ik zal binnenkort maar eens een bezoek brengen aan het Haarlemse.

Michael van der Zee - 3 apr 2012 - 07:57







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu