In ondertrouw Waddinxveen: Willem Leenderts Stam op 4 dec 1717. Op de trouwinschrijving staat Willem Leenderts Stam j.m van Broek en Tuil x Jannetje Pieters de Reus uit het Land van Stein. Op index staat: Ham zie Stam en omgekeerd.
Op basis patroniem zou dit de vader kunnen zijn van: Klaas Willems Stam x Cornelia Huygens van der Hel, getrouwd 26 dec 1756 in Moordrecht. Bij zijn trouwen kwam Klaas óók uit Broek en Tuil. Dit geldt ook zijn zus Neeltje Willems Stam x Willem Maartens van Leeuwen. Broek en Tuil was een gehucht en met dit patroniem en achternaam is het redelijk waarschijnlijk.
Echter in Haastrecht is maar één kind Marrigje gedoopt op 28 augustus 1719. Géén Klaas en Marrigje.
Ik acht het niet uitgesloten dat Willem Leenderts voor de 2e keer is getrouwd omdat bij de kinderen van Klaas en Neeltje géén Jannetje tevoorschijn komt!
in Haastrecht?
Oh, deze bedoel je.
Houdt dit verband?
bron gaarder begraven Haastrecht 1751 inventarisnummer Gaarder 2 bladzijde 11 datum 8-10-1751 naam Willem Verham plaatsnaam Haastrecht instelling Streekarchief Midden-Holland
Een zus?
brongaarder begraven Haastrecht 1727
inventarisnummer Gaarder 1
bladzijde 162
datum 15-5-1727
naam Grietje Pieters de Reus
plaatsnaam Haastrecht
instelling Streekarchief Midden-Holland
Wat is eigenlijk de vraag hier?
Ja, da's een goeie vraag!
Ben ik zo onduidelijk geweest? Excuses daarvoor.
Van dit echtpaar staat één kind Marrigje vermeld.
Ik het er nog twee extra (!) n.l. Klaas en Neeltje waarvan ik denk dat het ook kinderen van Willem Leenderts x Jannetje Pieters zijn. Over de moeder heb ik twijfels. Het gaat mij om het "bewijs" dat het kinderen zijn van Willem Leenderts.
PS: Grietje zou inderdaad een zus kunnen zijn van Jannetje Pieters.
Hoe zit het met de doopgetuigen bij de kinderen van Klaas en Neeltje?
Is al nagegaan. Met doopgetuigen bij de kinderen (?) Klaas en Neeltje kunnen we niets. Neeltje is wel getuige geweest bij Klaas. Daarom conclusie getrokken dat het broer en zus zijn en bij trouwen zijn ze beiden afkomstig uit Broek en Tuil (bij Gouda/Haastrecht) Echter geen ouder(s) als doopgetuige. Bij de doop van het 1e kind Marrigje is zus Swaantje Pieters de Reus getuige.
Zijn de trouwinschrijvingen allemaal N.G.? Of zijn het schepenhuwelijken?
De dopen N.G.?
Zowel trouwen als dopen zijn - volgens mij - NG. Dit ouderpaar is - bij onderzoek - in Gouda te voorschijn gekomen (Zie daarvoor ook de discussie bij het item Klaas Willems Stam x Cornelia Huygens van der Hel).
Om verder te komen nog een keer naar Gouda.
Op 1 oktober 2013 in Gouda geweest en naarstig gezocht naar dit echtpaar. Maar behalve de doop van één kind in Haastrecht geen verdere kinderen gevonden. Oók geen erfenisverdeling o.i.d. Ook nog gezocht naar een tweede huwelijk van Willem Leenderts maar óók dat niet gevonden.
Om moedeloos van te worden.
Toch nog maar even de doopgetuigen vermeld.
Neeltje Stam (1758)
Maria Verburg (1770)
Cornelia Mik (1773)
Cornelia van der Hel (1757/1759/1762)
Antje van Meul (1761/1766)
Antje van Leeuwen (1763)
Christina van Leeuwen (1764)
Pauwel,
Ik had al bewust bij Stam (Ham) geplaatst. Eerste indruk is Stam en nu je dat zo uitdrukkelijk aangeeft is het Ham. Ik heb een index waarin ook bij Stam, zie Ham staat en andersom. Ik wilde deze index in dit bericht plakken maar dat lukt mij niet. Stuur ik je afzonderlijk toe.
De vermelde ouders Willem Leenderts zijn UITSLUITEND gebaseerd op het patroniem en de woonplaats (een gehucht). Maar zoon Klaas heeft (te) weinig kinderen gehad en bij zus Neeltje zie ik geen vernoeming van moeder Jannetje. Daarom houd ik mijn twijfels.
Pauwel,
Hartelijk dank. En óók voor de vermelding van de link. Nu zou ik het de volgende keer ook moeten kunnen!
Oplossing lag weer - zoals gebruikelijk - dichtbij.
Dat de vader van Klaas Willem, Willem heet is geen verrassing. Maar Jannetje wordt niet vernoemd. Wel valt het op dat zowel Klaas en zuster Neeltje een dochter Maria/Margje hebben. Daarom ben ik geneigd te veronderstellen dat de moeder van Klaas en Neeltje "Margje/Maria" heet en dat op de cd ZH de vader uitsluitend met het patroniem is aangeduid. Ik heb de gehele regio afgezocht op Stam/Ham maar niets gevonden. Behalve dan Willem Leenderts die maar één kind laat dopen.