Ik ben op zoek naar de voorouders van Wilhelmus Felix en Maria Sonderecher, getrouwd in 1756 in Den Haag. Wilhelmus komt uit Léning (Lotharingen) en Maria is in Den Haag geboren.
Graag de link naar het huwelijk en de dopen van hun kinderen.
Op internet zie ik dat de partner van Wilhelmus Felix Anna Sonderecher zou heten.
je hebt gelijk het is Anna
Liesbeth
Ik zag op internet 1 dochter . Wilhelmus was soldaat bij het huwelijk.
http://gw.geneanet.org/louisur?lang=fr;pz=louis;nz=uriot;ocz=5;templ=mobile;p=marquerita;n=felix
geboorte: Marquerita werd gedoopt in de R.K. Portugeesche kapel Den Haag
gebeurtenis: death registration [2 augustus 1839] (source: Gem.archief Amsterdam. Reg.nr. 1839/5.154v)
godsdienst: Katholiek
Marquerita is in de R.K.Portugeesche kapel gedoopt
(filia ergitumemea of ergituma) in Den Haag
linked to: Johanna Marquerita Uriot (1811-1861), birth registration
- Née le 7 novembre 1760 (vendredi) - Den Haag
- Baptisée le 7 novembre 1760 (vendredi) - Den Haag
- Décédée le 31 juillet 1839 (mercredi) - Amsterdam , à l’âge de 78 ans
Parents
Union(s) et enfant(s)
Notes
Elisabeth, zover was ik al, ik zoek de voorouders van Wilhelm en Anna
Mevrow Niepoort vraagt een link naar het huwelijk en de dopen van de kinderen.
Vandaar dat ik dat ene kind plaatste.
Mvg
Beste wensen voor 2014
ook een goed en gezond 2014 !! en dank voor het doorsturen
Even een duit in het zakje van mij:
Wanneer Wilhelmus soldaat geweest zou zijn en de achternaam van Anna Sonderecher een verbastering is van de Zwitserse schrijfwijze van de naam Sonderegger, heeft hij zijn latere vrouw vermoedelijk in het leger kennengeleerd. Zwitserse huursoldaten waren in grote getallen ook in Nederland in dienst en tot de tros behoorden ook Zwitserse vrouwen. Mischien is dit een spoor naar een oplossing.
vriendelijke groet uit de bergen
dank voor de duit. Wilhelmus komt uit Léning, Lotharingen en Anna is al geboren in Den Haag. Ik heb al flink gezocht in Léning (digitaal) en ik vind inderdaad de naam Felix maar niet de aansluiting naar Wilhelm. Het kan zijn dat ook andere familieleden als soldaat naar Nl gekomen zijn. Zo zijn er in Maastricht ook akten met de naam Felix (als soldaat), maar niet Wilhelm
Heb je behalve naar Wilhelm(us) ook naar Guillaume gezocht?
Jammer dat het echtpaar maar een kind had, zo te zien. Bij meer kinderen valt vaak uit de namen wel iets af te leiden omtrent de namen van de grootouders.
nee heb ik nog niet gedaan, echter Lotharingen was in die tijd duitstalig. Léning ligt niet ver onder Luxemburg. Ik heb meerdere kinderen (via haags archief)
Felix, WilhelmusM1717Léning (F)26.03.1804Den Haag(1717-1804)87
Sonderecker, Johanna (Anna)F1735Den Haag24.11.1802Den Haag(1735-1802)670.4.04.1756Den Haag
Felix, MariaF1758Den Haag08.02.1818Den Haag(1758-1818)60
Felix, MargueritaF07.11.1760Den Haag31.07.1839Amsterdam(1760-1839)88
Felix, CorneliaF1770Den Haag16.01.1814Den Haag(1770-1814)44
een nieuwe dag........ Léning is een gehucht in Lorraine (departement Moselle) ergens tussen Sarrebourg en Metz. De mensen daar waren vaak bilingue en zijn ook vandaag nog tweetalig. Pas na de Frans-Duitse oorlog om 1870 werd Lotharingen met het Elsass samen Duits (tot 1918). Felix kan dus ook als Félix geschreven worden en Wilhelm als Guillaume.
Ook als Johanna Sonderecher in Den Haag geboren is, sluit dit niet uit dat haar vader Sonderegger heette en in een Zwitsers regiment (bataillon?) in Nederland diende. Dan kan er in de militaire archieven verder gezocht worden. En wanneer de ouders hun kind Johanna noemen zou het best wel kunnen zijn dat de vader een korporaal of hoger was, waarmee de kans op vinden ook weer groter wordt. Overigens zijn tegenwoordig de Sondereggers ( oorspronkelijk Zwitserduits sprekend) over het hele land verdeeld, zodat het moeilijk wordt met zoeken. Enige kans bestaat wanneer de naam van de bevelvoerende officier bekend is, dan kan ik mischien wel eens verder (in de archieven) gaan kijken.
Mocht er maar één kind in Den Haag geboren zijn, kan ook de legereenheid "ergens" anders heen verplaatst geworden zijn, zodat andere plaatsen voor verdere geboorten in aanmerking komen.
Hallo Jim, er zijn drie kinderen geboren in Den Haag (voor zover ik gevonden heb) dat lijkt op een langer verblijf in Den Haag.
Wat betreft de taal in het gebied Lotharingen: dit ligt niet zo eenvoudig als, de ene keer Duits en de andere keer Frans. Hier kan je het beste aansluiting vinden bij bv het Letzeburgs, een Duits klinkende mengeling van Duits en Frans (en soms Zuid Nederlands).
Wat betreft Sonderecher (of Sonderecker, Sonderegger) denk ik dat je gelijk hebt en dat we in Zwitserland moeten zoeken. Anna wordt al geboen in Den Haag, dit houdt in dat we hier verder terug moeten dan bij Wilhelm Félix.
Ik ben behoorlijk bezig geweest met zoeken naar Hugenoten-officieren (Willem III) aangezien mijn voorvader Jean de Mirandole als militair-chirurgijn naar Nederland komt (via Engeland) en heb daarbij hele regimenten van Zwitserse Hugenoten gevonden in dienst van Willem III. Wellicht zat daar een Sonderecher bij.
Ho, ho! De zwitsere huursoldaten waren geen Hugenoten maar Eidgenossen (vertaald als Eedgenoten). Het land war toen erg arm en op de boerderijen waren er grof weg 10 of meer kinderen. De oudste zoon volgde meestal de vader op, de een of ander werd geestelijke, maar de overige jongens die geen handwerk konden moesten maar zien. Er bestonden een soort uitzendbureaux (quasi een " Manpower") die mensen ronselde via een handgeld en de belofte op een heel klein deeltje van de buit als soldij, voorts kost en logies. Zo zijn er duizenden overal bij vreemde heren gaan dienen. Ook vandaag nog bij de Paus in Rome als "Schweizer Garde". De heren ronselaars zijn er rijk mee geworden en hun nazaten zitten nu nog in aanzienlijke beroepen.
Letzeburgisch zou ik uitsluiten omdat de Duitse invloed van die taal meer noorderlijk met het Duitse Limburg verband houdt en in Lotharingen het Duits uit het Saargebied stamt (omgeving Saarbrücken/Sarrebourg). Maar dat is niet zo belangrijk.
Hugenoten komen oorspronkelijk alleen maar uit Frankrijk.
Kun je nog nagaan of nazien wie er katholiek en wie protestant was? De Zwitsers die uit het centrale gedeelte komen zijn over het akgemeen r.k., die uit Bern of Zürich zijn voor over de helft prot.
.
Marguerita werd toch RK gedoopt? Ik neem aan haar beide zussen ook. De ouders zullen dan dus ook wel RK geweest zijn. Niks Hugenoten dus in ieder geval.
Hmm Jim Eidgenossen=Hugenoten kijk maar na, dit woord is een verbastering daarvan
dit kan natuurlijk als de RK echtgenoot (Félix) trouwt met de protestantse dochter van een Sonderecher
Mw. Niepoort heeft het al tevoren geschreven. Waar moet ik nakijken?
Maar bij het overige kan dat ook best zo zijn.
Ik heb intussen nog even nagekeken bij de drie dochters. Moeder Anna is in 1735 geboren en toen dochter Maria (in het Frans : Marie) kwam, was zij ong. 23 jaar oud. Vader Wilhelm, geboren in 1717, was al ong. 41 jaar oud.
Twee jaar later kwam Marguerita met een zuiver Franse voornaam er bij en nog eens 7 jaar later Cornelia (in het Frans: Cornéli). Toen was vader Wilhelm ongeveer 53 jaar oud. Het lijkt mij, dat vader Wilhelm geen gewoon soldaat was, omdat hij zo lang in mil. dienst gebleven was. De "hogeren" konden dat.
Leed vader Wilhelm(us) onder midlife-crisis en had hij een jong blaadje gezocht en wanneer ja, wat was daarvoor???
vaak werd een militaire carriere afgesloten met een huwelijk. De heren waren dan toch al tussen de 30 en 40 voordat ze een geschikte echtgenote vonden en van hun pensioen gingen leven, niet zo gek toch ?