stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » Jan Trachin/Kachien echtgenoot van Mettie Jans voor 1666



Profiel afbeelding
Niet meer geregistreerd

Hallo Forumgenoten.

Wie van jullie kan mijn vastgelopen onderzoek naar een eerste echtgenoot - Jan Kachien - van mijn directe voorouder Mettie Jans vlottrekken?

Mettie Jans gaat in Amsterdam, op 11-12-1666 in ondertrouw met Abram van der Zee, zonder enige vermelding van een eerdere echtgenoot:

  1. Compareerden Abram van der Zee van A(msterdam) zijdegrijnwerc-
  2. ker oud 22 Jare(n) geas(sisteer)t met sijn vader Theodoor van der
  3. Zee woont in d(e) Elantstraet ende Mettie Jans van de
  4. Betouwe oud 24 Jare(n) ouders doot geas(sisteer)t met
  5. Jannetie Jacobs woont ut (supra)

In een van de zogeheten Poorterboeken lees ik op datum 26-03-1680 dat "Abraham van der See, van uijtrecht sijdegrijnwercker heeft als getrouwt hebbende Mettie Jans w(e)d(u)we van Jan Kachien (...)".  

Vooralsnog ontbreekt mij elk spoor van Jan Kachien. Wie heeft er wellicht een suggestie hoe verder te zoeken? 

Michael van der Zee - 27 jan 2014 - 11:09

Profielafbeelding

Is dat Kachien 100% goed gelezen?

Is dit dezelfde Metje?

inschrijvingsdatum: 25-05-1691

naam bruidegom: Fredrick van der Hoeven 

naam eerdere vrouw: Cornelia Keeren 

naam bruid: Metje Jans

naam eerdere man: Abraham van der Zee 

bronverwijzing: DTB 519, p.509

opmerkingen: Huwelijksintekeningen van de KERK.

Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)
Ondertrouwregister: NL-SAA-26450091

Pauwel - 27 jan 2014 - 11:31

Niet meer geregistreerd
Het is dus denkbaar dat Jan Kachien niet in Amsterdam, maar in de Betuwe gezocht moet worden. Dat wordt dan eventueel lastig, want de Betuwe is groot.

niepoort - 27 jan 2014 - 11:53

Niet meer geregistreerd

Deze meneer weet te vertellen, dat Jan aanspreker was.

http://gw.geneanet.org/vanosdeman?lang=nl;p=jan;n=kachien

De naam Van de Betouw/In de Betouw kan een gewone achternaam zijn.

Er was een bekende familie van maasschippers met die naam, voornamelijk

pendelend tussen Holland en Luik, met Nijmegen als thuisbasis.

groeten, Jan.

PS

Google geeft verdacht veel hits op Jan Kachien.

Ik neem aan, dat daar het nodige copy/paste werk bij zit.

Een afbeelding van de originele inschrijving lijkt me inderdaad wenselijk.

Jan Clavaux - 27 jan 2014 - 12:01

Niet meer geregistreerd
Op internet wordt nog een vierde echtgenoot van Metje genoemd: Pieter Belfleur.

niepoort - 27 jan 2014 - 12:22

Niet meer geregistreerd

Beste Liesbeth Niepoort,

Goed gevonden.

dat is overigens Michaels eigen pagina:

http://www.myheritage.com/search-records?lang=NL&action=person&siteId=146191681&indId=1005693&origin=profile

Ik kan het verder niet lezen, want ik ben geen lid van die club.

@Michael, wat weet je verder van Pieter Belfleur?

groeten, Jan.

Jan Clavaux - 27 jan 2014 - 13:13

Profielafbeelding

inschrijvingsdatum: 15-01-1694

naam bruidegom: Pieter Belfleur

naam eerdere vrouw: Annetje Joosten

naam bruid: Metje Jans

naam eerdere man: Fredrick van der Hoeven 

bronverwijzing: DTB 522, p.380

opmerkingen: Huwelijksintekeningen van de KERK. Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)

Ondertrouwregister: NL-SAA-26411248

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-31147-29425-84?cc=2037985&wc=M994-438:1802312760

Image 437

Pauwel - 27 jan 2014 - 13:49

Niet meer geregistreerd

De achternaam is kennelijk toch iets minder gek dan ik eerst dacht, dit kind zou een kleinzoon of achterkleinzoon van de gezochte Jan kunnen zijn.

kind:

, Johannes

doopdatum:

04-05-1704

kerk:

Zuiderkerk

godsdienst:

Hervormd

vader:

Kaegien, Jan

moeder:

Prevost, Annetie

getuige:

Smidt, Mathijs

getuige:

Provost, Aeltie

bronverwijzing:

niepoort - 27 jan 2014 - 14:05

Niet meer geregistreerd

Ik zal even de huwelijken (ondertrouw) van Metje Jans oplijnen:

  1. Metje Jans en Jan Kachien ?;
  2. Metje Jans en Abraham van der Zee, Amsterdam 11-12-1666;
  3. Metje Jans en Fredrik van der Hoeven, Amsterdam 25-05-1691. Fredrik, van beroep waagdrager, is afkomstig uit het Gelderse Brakel en weduwnaar van Cornelia van Keeren;
  4. Metje Jans en Pieter Belfleur, Amsterdam 15-01-1694. Pieter, van beroep timmerman, is afkomstig uit Luik of Tongeren en weduwnaar van Annetje Joosten en Judick Lucas. 

Pieter is een aantal keren aanwezig bij de doop van de kleinkinderen van Metje Jans.

Ik zal in het Stadsarchief Amsterdam een foto(kopie) moeten maken van de originele inschrijving.

@nieupoort: ik zal eens kijken of ik wat meer kan vinden over de door jou genoemde Kaegien.

@Jan Clavaux: originele gedachte over de achternaam van de Betouw. Niet eerder aan gedacht.

Michael van der Zee - 27 jan 2014 - 17:11

Niet meer geregistreerd

inschrijvingsdatum:
20-01-1702 naam bruidegom:
Kage, Jan naam bruid:
Provoost, Annetje bronverwijzing:
DTB 534, p.22 opmerkingen:
Huwelijksintekeningen van de KERK. Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)
Ondertrouwregister: NL-SAA-26096004

Deze Jan Kage komt echter uit Allenbüttel (D)...

Michael van der Zee - 27 jan 2014 - 17:26

Niet meer geregistreerd

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Eindelijk het gezochte fragment. Ben benieuwd wat jullie lezen!

Bron Stadsarchief Amsterdam

Poorterboeken dl 4, blz.35

26 maart 1680

Michael van der Zee - 7 feb 2014 - 15:25

Niet meer geregistreerd

Abraham van der See, van Uijtrecht, sijdegrijnwercker [--]
als getrouwt hebbende Mettie Jans, wed[uwe] van Jan Kachie[N of R?]
In sijn leven aenspreker & poorter deser Stadt

Jan Kachien moet dus (als ik het goed begrijp) ook in het poorterboek staan.

Of slaat dat op Abraham?

Het lijkt erop, dat Jan en Mettie niet in Amsterdam zijn getrouwd.

Je zou de volgende huwelijken nog eens kunnen bekijken

om na te gaan of een van deze Jannen wellicht aanspreker was:

Jans, Metje 25-09-1660 / Gerrits, Jan
Jans, Metje 17-07-1660 / Hendrickse, Jan
Jans, Metje 10-04-1666 / Isaackx, Jan
Jans, Metje 15-08-1665 / Jacobsz, Jan

Je weet maar nooit.

Jan Clavaux - 7 feb 2014 - 16:14

Profielafbeelding
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

1.     Abraham van der See, van Uytrecht, sijdegrynwercker, heeft (etc.)

2.     als getrouwt hebbende Mettje Jans(z) wed(uw)e van Jan Trachin,

3.     in sijn leven aenspreker en(de) poorter deser stadt.

in de marge: 26 maert 1680

r. 1 aan het eind: 'heeft etc.' zal gelezen moeten worden als: 'heeft sijn poortereed gedaen' o.i.d.

r. 2 aan het eind: Voor de Tr- van Trachin vgl. 'Trijntje' in de inschrijving erboven. Voor de -n van Trachin vgl. 'van' aan het eind van r. 2 in de inschrijving eronder.

Voorbehoud: het lijkt in deze drie inschrijvingen niet helemáál precies dezelfde hand.

r. 3: 'aenspreker', de combinatie -ke- leest niet helemaal lekker.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauwel - 8 feb 2014 - 18:12

Niet meer geregistreerd
Petje af, Pauwel!

Jan Clavaux - 8 feb 2014 - 19:12

Profielafbeelding
Dank je, Jan. Maar ook met de naam Trachin kom je niet veel verder, helaas.

Pauwel - 9 feb 2014 - 11:47

Niet meer geregistreerd

Zowel in de DTB als in de transportregisters van Amsterdam

komt de naam Tracij / Trachij / Trasij / etc voor.

Domweg zoeken op Tra* lijkt de verstandigste aanpak.

Al zal je dan altijd zien, dat hij als Trechin is vermeld Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Een combinatie met Metje Jans heb ook ik vooralsnog niet gevonden.

groeten, Jan

@Michael,

wijzig de naam van het topic even als je wilt.

Jan Clavaux - 9 feb 2014 - 12:35

Niet meer geregistreerd

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauwel en Jan, uiteraard hartelijk bedankt voor jullie reacties! Toch wel een verrassing als de achternaam een andere blijkt te zijn dan tot nu toe werd aangenomen!

@Pauwel: dat betekent dat de vermelding "Kachien" in de toegang tot de poorterboeken (zie bovenstaand) dus een verkeerde is. Ik heb bovendien mijn foto van de inschrijving in het poorterboek (dezelfde als jouw geplaatste tekst) geplaatst.

Michael van der Zee - 10 feb 2014 - 08:58


Niet meer geregistreerd
Ik zou misschien nog eens kunnen kijken in de index van de "aansprekers" van de poorterboeken of Jan Trachin wordt vermeld.

Michael van der Zee - 13 feb 2014 - 10:37







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu