Of het is eerst op een kladje genoteerd en verkeerd overgeschreven....

Ik zou er een aantekening bij maken, maar alles klopt verder.

Ze komen nog wel vaker voor in het Notarieel Archief trouwens.

Allemaal hartelijk dank voor het verrichte zoekwerk!

En dan is er de volgende stap: Wie zijn de ouders van Joannes Jan Mutsaerts die op 7 feb 1717 trouwde met Margareta Jan Soffers? De Jan Jan was bij zijn trouwen 25 jaar oud. Er komen dan 2 personen in aanmerking, nl. 

1. Joannes Mutsaers zv. Joannes Adriani Mutsaers en Maria zonder achternaam geb. 28-07-1691

2. Joannes Mutsert zv. Joannis Peeters Mutsert en Maria zonder achternaam geb. 17-07-1691

Paar 1 levert de volgende kinderen:

Adrianus 18 mei 1682

Anna Maria  16 mrt 1685

Cornelius  27 mrt 1688

Anna Maria  15 juli 1689

Joannes  28 juli 1691

Joannes Baptist  5 sep 1693

Joanna  28 okt 1694

? Maria Adriana  25 dec 1704 (moeder Maria Pels)

Bij Joannes staat als doopgetuige Joannes Adrianus Mutsaerts. Zou dat zijn vader zijn?

Paar 2 kreeg als kinderen:

Joanna Maria  20 juli 1686

Catharina  3 aug 1688

Adriana   25 mrt 1689

Anna  22 juni 1691

Joannes  17 7 1691

Petronilla  29 mrt 1694

Kennelijk zijn er 2 paren Joannes Peeters Mutsaerts en Maria, want zowel de kids Catharina en Adriana, als ook Anna en Joanna komen te dicht achtereen......

Nog zin om verder te puzzelen?  

Ze zullen niet allebei op de Corvel gewoond hebben als dat Jan's ouderlijk huis betreft tenminste

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoeken-in-databases/genealogie/resultaten/weergave/register/layout/blader/sjabloon/blader/id/4a93b27c-385b-11e0-bcd1-8edf61960649/start/26?persoon=TWFyZ3JpZXRhIEphbiBTb2ZmYWFydHMgMDctMDItMTcxNw%3D%3D

De namen van de vrouwen zijn te vinden in de trouwinschrijviungen: Mogelijk deze?

Jan Baptist Peter woont bij zijn huwelijk ergens anders. Kijken of ik een ander "Adriaens"kind kan vinden dat trouwt

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoeken-in-databases/genealogie/resultaten/weergave/register/layout/blader/sjabloon/blader/id/4a93b27c-385b-11e0-bcd1-8edf61960649/start/21?persoon=SmFuIEJhcHRpc3QgUGV0ZXIgTXV0c2FlcnRzIDA2LTA3LTE3MTY%3D

Eén Jan Peters:

Gemeente Tilburg Brontype boek Archiefnummer 15 Archiefnaam Doop-, trouw- en begraafboeken Tilburg en Goirle 1600-1810 Deelnummer 15 Bronnaam trouwboek Registernaam Inv.nr. 015 - Tilburg en Goirle - trouwboek 1671-1701 (nederduits-gereformeerde gemeente) Periode register 1671-1701 Pagina 51* Plaats trouw wet Tilburg Datum trouw wet 1687-10-18 Plaats trouw wet Tilburg Datum trouw wet 1687-11-02   Bruidegom Jan Peter Mutsers   Bruid Marij Jan Stapels

Eén van de Jan Peter Mutsaerts is overleden voor september 1693:

Adriaen Peter Mutsaers en Goyaert Jan Stapelen toesiender van 4 onmondige kinderen van wijlen Jan Peter Mutsaers daer moeder aff is Maria Jan Peter Mutsaers.

Actum 7 september 1693.

Mogelijk is dit de Jan Peter die getrouwd was met Maria Jan Stapels en staat ze hiervoor met de naam van haar man  (zie naam voogd Goyaert Jan Stapelen)

5 jaar later zijn het nog 3 onmondige kinderen:

Jan Janssen de Canter momboir in plaats van Adriaen Peter Mutsaerts over 3 onmondige kinderen van wijlen Jan Peter Mutsaerts daer moeder aff is Maria Jan Stapels.

Actum 10 februari 1698

[bron Nadere Toegangen Archief Tilburg Eden van Voogden 1687-1711]

Als Maria Jan Stapels hertrouwt met Jacob Damen dan woont ze op Korvel.....

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoeken-in-databases/genealogie/resultaten/weergave/register/layout/blader/sjabloon/blader/id/461c0a82-385b-11e0-bcd1-8edf61960649/start/153?persoon=TWFyaWogSmFuIFN0YXBlbHMgMDktMDEtMTY5NQ%3D%3D

Maria Jan Stapels moet zijn overleden vóór 18.04.1705 dan hertrouwt Jacob Damen.

Kijk, we komen er wel Rien.

Uit het tweede huwelijk waren 4 kinderen geboren:

29. Goyaert Jan Stapels momboir en Andries Laureijssen van Enschot toesiender over de 4 onmondige kinderen wijlen Maria Jan Stapels daer vader aff is Jacob Peeter Jacob Damen.

Actum 23 april 1705.

Dit zijn zo te zien de kinderen Mutsaerts die in leven bleven:

Dit moet dan zijn zus Catharina zijn:

Gemeente Tilburg Brontype boek Archiefnummer 15 Archiefnaam Doop-, trouw- en begraafboeken van Tilburg 1600-1810 Deelnummer 48 Bronnaam trouwboek Registernaam Inv.nr. 048 - Tilburg en Goirle - trouwboek 1679-1712 (schepenbank) Periode register 1679-1712 Pagina 295 Datum trouw wet 1708-01-04 Plaats trouw wet Tilburg Datum trouw wet 1708-01-23   Bruidegom Jan Peter Verbunth   Bruid Catharina Jan Mutsaerts

Zij wordt geassisteerd met Jacob Damen haar schoon vader (= stiefvader)

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoeken-in-databases/genealogie/resultaten/weergave/register/layout/blader/sjabloon/blader/id/4a35552e-385b-11e0-bcd1-8edf61960649/start/148?persoon=Q2F0aGFyaW5hIEphbiBNdXRzYWVydHMgMjMtMDEtMTcwOA%3D%3D

Zo zijn we met echtpaar Joannes Mutsaerts en Maria Stapels weer een stap verder! 

Volgende etappe:

Joannes Peeters Mutsaert is gedoopt op 9 dec 1662 in Tilburg:

 http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoeken-in-databases/genealogie/resultaten/weergave/register/layout/blader/sjabloon/blader/id/7ab85cb0-385a-11e0-bcd1-8edf61960649/start/81?persoon=Sm9hbm5lcyBNdXR6YWVydHMgMDktMTItMTY2Mg%3D%3D

Zijn ouders zijn Peter Mutsaerts en Dingen zonder achternaam.

Vervolgens leek het erop dat ik kon aanhaken bij de stamboom van Joke Vesters: 

http://gw.geneanet.org/jokevesters?lang=sv;pz=johanna+petronella+antonia;nz=vesters;ocz=1;templ=mobile;p=peter+jan+peter;n=mutsaerts

Maar zoals Joke Vesters het vervolg van de reeks doet lijkt er iets niet te kloppen:

In de trouwakte heet Joannes' vader  'Peter Ariaan Jansen'. 

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoeken-in-databases/genealogie/resultaten/weergave/register/layout/blader/sjabloon/blader/id/44e4935a-385b-11e0-bcd1-8edf61960649/start/83?persoon=UGV0ZXIgQXJpYWVuIEphbnNzZW4gMTktMTItMTY2Mg%3D%3D

En dan zou je verwachten dat diens vader dan A(d)riaan zou heten maar dat is weer een Jan..... :

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoeken-in-databases/genealogie/resultaten/weergave/register/layout/blader/sjabloon/blader/id/7998ab28-385a-11e0-bcd1-8edf61960649/start/83?persoon=SmFuIFBldGVyIEphbnNzZW4gUGV0ZXIgRGVuaXMgTXV0c2FlcnRzIDI4LTAxLTE2MTg%3D

Dat lijkt niet te kloppen....

Bij zijn huwelijk 24 jaar en geassisteerd door zijn neef Matthijs Jansz.

Hij woont te Corvel. Kijk vooral goed naar dat soort aanwijzingen want er zijn heel veel gelijknamige lieden in Tilburg e.o.

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoeken-in-databases/genealogie/resultaten/weergave/register/layout/blader/sjabloon/blader/id/461c0a82-385b-11e0-bcd1-8edf61960649/start/86?persoon=SmFuIFBldGVyIE11dHNlcnMgMDItMTEtMTY4Nw%3D%3D

Die website die je noemt is in ieder niet bruikbaar. Daar worden nog kinderen van Jan Peter Mutsaers gedoopt lang na zijn dood als Maria Jan Stapels al lang met die Damen is getrouwd. Daar worden dus duidelijk meerdere naamgenoten over 1 kam geschoren en dat zal met de voorgaande generaties dan wel niet veel beter zijn. Je wantrouwen m.b.t. de daar gepresenteerde gegevens is  dus terecht.

Het lijkt me dat de door jou gevonden Johannes uit 1663 de juiste is.

 Jan Janssen de Canter momboir in plaats van Adriaen Peter Mutsaerts over 3 onmondige kinderen van wijlen Jan Peter Mutsaerts daer moeder aff is Maria Jan Stapels.

Actum 10 februari 1698.

Deze Jan Jansz. de Canter komt voor in een testament van Pierijntge Adriaensdr. de Canter als  "neef".

In hetzelfde testament wordt vermeld: Digna weduwe van Peter Mutsaers, haar halfzuster.....

Inderdaad klopt die link niet. Het door Joke Vesters genoemde huwelijk in 1662 van Peter Mutsaerts en  Digna Adriaen Jan de Canter kan ik niet terugvinden.

Je schrijft: 'Het lijkt me dat de door jou gevonden Johannes uit 1663 de juiste is.' Wie bedoel je dan, uit 1663?

Als de trouwakte van Peter Ariaan Mutsaerts X Digna de Canter (9 12 1662) de juiste is, dan zouden de volgende ouders Adriaen Mutsaerts X Jenneken Willem Jan Veramelvoirt (26 1 1613) kunnen zijn.

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoeken-in-databases/genealogie/resultaten/weergave/register/layout/blader/sjabloon/blader/id/793b7dea-385a-11e0-bcd1-8edf61960649/start/88?persoon=SmVubmVrZW4gV2lsbGVtIEphbnMgVmVyYW1lbHZvaXJ0IDI2LTAxLTE2MTM%3D

Ah sorry typefoutje de Johannes van 1662 met vader Peter en moeder Digna.

Ik kan dat huwelijk ook niet terugvinden en dat lijkt me toch beslist noodzakelijk om van hem de juiste ouders te kunnen achterhalen.

Maar ze kunnen nooit op 9.12.1662 gehuwd zijn, want de doop was op 9.12.1662 en er staat niet bij dat hij onwettig is. 

Joke geeft als datum 20.09.1662 maar op die datum kan ik het ook (nog) niet vinden.

Bingo. Nu even verderzoeken:

Bruidegom Peter Jan Mutsaerts Geboorteplaats Tilburg Woonplaats Tilburg (Korvel) Bruid Digna Adriaen de Canter Geboorteplaats Tilburg Woonplaats Tilburg (Korvel) Soort registratie trouwakte Religie SCH Diversen get.: moeder van de bruidegom en vader van de bruid Plaats Tilburg Plaats huwelijk Tilburg Datum ondertrouw 02-09-1662 Datum huwelijk 20-09-1662 Periode 1650-1810 Deel Schepenbank trouwboek 1650-1810 Toegangsnr. 8116 Inv.nr. 41-52

3e inschrijving rechts: 34 jaar dus geboren ca. 1628

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoeken-in-databases/genealogie/inzien-van-bronnen/resultaten/weergave/register/layout/blader/sjabloon/blader/id/48cdaf38-385b-11e0-bcd1-8edf61960649/start/34?image=c5cfa9dd-88b9-a915-3ed6-bafa4a3fed70