Beste medespeurders,
Mijn grootvader was een belg uit gend, belgie. Ik heb de namen van zijn ouders in z'n trouwacte gevonden en hun trouwacte gelezen. Daar loopt het pad dood omdat ik niet naar belgie toe kan voor archiefonderzoek en de bronnen niet online beschikbaar zijn. Met deze oproep hoop ik op hulp.
Ik zoek naar gegevens over Franciscus Josephus Naudts, geboren 02-10-1865 te Wijnkel (mijn overgrootvader) en Maria Elisa Todt, geboren 21-10-1866 gent, overleden 11-01-1951 gent. Zij zijn getrouwd 12-05-1892. Voor zover ik weet zijn er 4 zonen waaronder mijn opa Lucianus Florimundus Honoratus Naudts. De andere zonen heten (en ik heb alleen de korte naam) paul, rene en frans.
Wie kan me verder helpen naar de voorouders van FJ Naudts, ME Todt en gegevens over de broers van mijn grootvader?
Alvast hartelijk bedankt
Willem Kossen
Hallo Willem,
Stel je vraag ook op
http://www.seniorennet.be/Pages/Genealogie/stamboomonderzoek.php
Omdat het een belgische site is loop je meer kans geholpen te worden. Het is niet alleen voor senioren bestemd want ik ben geen senior en heb (daar mijn voorvaderen uit Maasmechelen komen) mijn vraag daar ook "neergelegd".
Succes met je verdere onderzoek.
Groetjes Jacqueline
Geachte,
Bent U zeker van de geboorteplaats van uw grootvader en overgrootvader.
Waar zou gend en Wijnkel moeten liggen in belgie?
Waar zijn zij gehuwd op 12/05/1892?
Waneer is uw grootvader geboren en waren zijn broers ouder of jonger.
Van personen geboren na 1900 zijn heel moeilijk gegevens te vinden.
Alleen rechtstreekse afstammelingen mogen aktes jonger dan 100 jaar opvragen (tegen betaling) bij de burgerlijke stand die deze akte opstelde.
Beste Kurt,
Er wordt hulp gevraagd en m.i. heeft hij voorlopig voldoende info gegeven waar iemand wellicht antwoord op heeft.
Je begrijpt toch wel dat hij de plaatsen Gent en Winkel bedoeld. Winkel ligt weliswaar in Nederland maar we zijn niet allemaal thuis in aardrijkskunde.
Beste Willem,
Ga eens een kijkje nemen op Google.nl en vul in het zoekscherm "Naudts genealogie". Daar kun je misschien want info vandaan halen.
Geachte Jacqueline,
Ik wilde Willem best wel helpen bij zijn zoektocht in België.
Een foutje typen is vlug gebeurd maar gend kan dan zowel Gent als Genk zijn in België en als Wijnkel Winkel moest zijn (250km van Belgiê) in Nederland dan kan men beter hulp uit die regio vragen.
Op het seniorennet (Willem heeft uw raad opgevolgd) staat duidelijk Wijnkel, België.
"Er wordt hulp gevraagd en m.i. heeft hij voorlopig voldoende info gegeven......." Voor U is er voldoende info gegeven U geeft goede raad hoe Willem verder kan zoeken maar u zoekt of geeft zelf geen antwoord op zijn vraag.
Als men iemand verder wil helpen maar men mag geen bijkomende informatie vragen om een onduidelijke vraag te kunnen beantwoorden en om te weten waar men moet zoeken dan is het moeilijk iemand te helpen.
Ik vroeg geen vertrouwelijke informatie en Willem kon de gegevens buiten het forum laten weten als hij die niet aan iedereen wilde bekent maken.
Beste medezoekers,
Dank alvast voor alle reacties. Excuses voor de spelfout van mijn kant. Het gaat om Gent, niet Gend en het gaat om Wijnkel in Belgie.
Alle personen zijn voor of op 1900 geboren (mijn opa precies 1900 en wel 25/4).
Hopelijk is het zo duidelijk. Schroom niet om wederom te reageren.
Groet
Willem Kossen
Geachte Willem,
Ik zal U niet kunnen helpen want ik weet niet waar ik een gemeente Wijnkel in België zou moeten vinden.
Voor zover ik weet is er sinds 1831 in België geen gemeente met die naam geweest.
Indien iemand de gemeente Wijnkel wel zou kennen dan zou ik dat graag vernemen.
Tja, Ik ken ook geen Wijnkel, maar dat is wel wat er op de trouwacte van mijn grootvader staat. En het is leesbaar geschreven. Een korte zoek op Google op Wijnkel levert ook andere gegevens op die verwijzen naar een plaats Wijnkel, Belgie. Mogelijk bestaat het niet meer, is het een klein buurtschap, nu alleen herkenbaar als straat of wijknaam.
Hopelijk kan toch iemand de weg vinden.
Alvast weer bedankt voor de reacties
Groet
Willem Kossen
Ook ik ben tegen die naam Wijnkel of Winkel aangelopen.
Het is de afkorting die vaak gebruikt wordt voor de echt naam van het dorpje.
Die naam luidt SINT-KRUIS-WINKEL.
Als je bij Wikedia kijkt, zi je wat meer over het dorpje, een deelgemeente van de stad Gent.
Succes verder!
Zeer bedankt voor die verhelderende reactie. Dus inderdaad bij Gent. Ik had dat wel verwacht, maar kon het niet hard maken, nu wel. Dat betekent waarschijnlijk dat de gegevens ook in het archief in Gent (stads archief of nationaal archief?) te vinden moeten zijn.
Groet
Willem Kossen
Geachte Willem,
Indien Wijnkel Sint Kruis-Winkel zou zijn, wat best zou kunnen, dan is in het Rijksarchief over deze oud zelfstandige gemeente niets te vinden.
Het Belgisch Rijksarchief gebruikt de door de Mormonen gefilmde boeken en van Sint Kruis-Winkel zijn enkel de 10 jarige (BS) burgerlijke stand klappers 1800 - 1900 gefilmd niet de originele BS boeken.
In het Gentse Stadsarchief zijn, VOOR ZOVER IK WEET, enkel de (Gentse en deelgemeenten) Parochieregisters op microfilm te raadplegen niet de BS boeken. (zie de Gentse web-pagina)
In Melle (deelgemeente van Gent) is er het Oost-Vlaams VVF- Documentatiecentrum waar Genealogische opzoekingen gedaan worden.
Zie eens op
www.vvfovl.be en stel daar de vraag of ze U niet kunnen / willen helpen.
Mensen die op grote afstand van Melle, Gent wonen zullen vlugger geholpen worden dan andere.
(Ik woon op 70km van Melle)
Indien in Melle wel de BS gegevens van Wijnkel te vinden zijn maar men kan / wil geen opzoeking voor U doen mag U buiten het forum om kontakt met mij opnemen en zal ik zien of ik iets kan doen.
Willem,
Ik heb een poging gedaan om Maria Elisabeth Todt terug te vinden in het Rijksarchief te Beveren maar de microfilm van 1866 (789754) ging eigenaardig genoeg maar tot de maand juli en ik heb er geen vervolg op gevonden.
Voor Sint Kruis Winkel gaat het inderdaad om 10 jarige tafels; ook niet veel hulp dus.
Misschien kan je ook eens proberen bij de yahoo groups Oost-Vlaanderen.
groetjes, Lieve
Aan Lieve,
Gent geboorten 1866 is over 2 filmrollen
789754 en 789755 tot december 1866
Mogelijk kunt U bij een volgend bezoek in Beveren Willem verder helpen?
Kurt,
Op de lijst van familysearch staat het wel vermeld maar eigenaardig genoeg op de lijst in Beveren niet. Ik zal zeker een volgende maal de volgende film nakijken.
groetjes, Lieve
Alweer hartelijk bedankt voor uw inspanningen. Ik stel uw hulp zeer op prijs. Ik ben zeer benieuwd naar de uitkomsten
Hartelijke groet,
Willem Kossen
Willem, ik heb een schat aan informatie gevonden maar dit gaat je wel een pint kosten.
Maria Elisa Todt ° Gent 21.10.1866 akte 3383 dochter van Eduardus 32 jaar, bediende wonende Roygem (?) en Catharina Antonia Deswater, 29 jaar (familienaam moeder niet erg duidelijk wegens slechte kwaliteit van de kopies aan de achterkant)
getuigen Ferdinandus Todt 27 jaar, kleermaker wonende Lavaanstraat en Julius ...21 jaar, kleermaker wonende St. Jacobnieuwstraat
x Gent 12.5.1832 Franciscus Naudts
In de rand vermeld : + Gent 11.1.1951 akte 150
En toen dacht ik; ik ga toch eens naar die 10-jarige tafels van St Kruis Winkel kijken en wat vond ik daar niet alleen tafels maar ook akten
Naudts Franciscus Josephus ° 2.10.1865 akte 47 zoon van Leopoldus 29 jaar bakker en tapper wonende Dorp sectie E nr 23 en Wilhelmina Ferrand 22 jaar
getuige Petrus Marianus Geirnaert 32 jaar kleermaker en Adolf Marie Noppe 38 jaar gemeenteontvanger
in de rand vermeld met potlood (denk ik toch) : woont in Gent
De vermelding "Wynkel " stond vermeld aan het begin van de microfilm dus het is inderdaad de oude benaming voor St Kruis Winkel; we hebben weer wat bijgeleerd.
Indien je verdere info wil van een van deze gezinnen laat maar weten ik zoek het bij gelegenheid wel op.
Kan echter niet garanderen dat het snel gaat vermits ik maar af en toe naar Beveren ga.
Nog veel puzzelplezier,
Lieve uit het (vandaag toch) zonnige Zeeland
Zeer bedankt voor uw informatie. Dit is waardevol. Zoals altijd in de genealogie heb je de vervolg vraag al klaar. Als je weer eens in Beveren bent zou ik inderdaad zeer geinteresseerd zijn in de volgende generatie. Er valt namelijk op internet voor zover ik het kan zien geen informatie te vinden over de voorouders van mijn voorouders.
t.a.v. de pint, geen probleem en van harte. Ik zal moeten uitzoeken hoe ik die per post kan versturen...
geen idee of dit volgende overkomt...
o*O8*.o.
_o8O0o0OoOO
| . . .'80
.==| : ; : |o
|| | : ; : |
|| | : ; : |
|| | : ; : |
|| | : ; : |
'==| ' ' ' |
|___________|
groet
Willem Kossen
Willem,
Een huwelijk van Eduardus Todt x Catharina Antonia Deswater heb ik tussen 1851 en 1870 niet gevonden in Gent.
In Sint Kruis Winkel heb ik het huwelijk van Leopoldus Naudts x Wilhelmina Ferrand evenmin gevonden.
Heb wel :
Naudts Jan Baptist (°4.1.1829) x De Linge Barbara 1856
Naudts Juliana (°12.2.1830) x Geirnaert Petrus 1858
Naudts Franciscus Ludovicus (° 20.8.1834) x De Vetter Maria Theresia 1862
Deze zijn allemaal kinderen van Livinus x Carolina Van Hecke, ik vermoed Leopold ook vermits er maar 1 gezin Naudts is.
Ik had vandaag nogal een warrig hoofd en heb de helft van 't schoon weer niet opgeschreven. Zal de volgende keer eerst alle geboorten noteren voor ik iedereen ga koppelen.
Interessant was wel het volgende, verkorte versie :
Huwelijk 21.6.1843-8 Ferrand Francois Barthelemy 42 jaar ° Saint Zacharie (arrondissement Bruynoller ?, departement du Var (= Frankrijk)) 7.1.1801 (uit een extract van de gemeente Stekene) wed Ida Coleta Deyns + Stekene 27.3.1841, zoon van Bartholemy, marchand ferrand (= smid) overleden in het hospitaal de la charité van de stad Pullulsk ? (Polen) ....en van Catharina Lambert Renarck wonende Compiegne (Oise) en
Nathalie Van Bastelaere 25 jaar ° Wachtebeke (= bij Zelzate) 23.12.1817 dochter van Franciscus, + Winkel 23.12.1835 en Pelagia Schepens wonende in Winkel.
Ik heb een vermoeden dat Wilhelmina Ferrand wel is in Stekene zou kunnen geboren zijn.
Bij vvfwaasland vond ik Ferrand Franciscus Bartholomeus x Deyns Ida te Stekene op 25.10.1836, dient nog nagekeken te worden.
Willem, ik denk dat de tak Ferrand wel is een moeilijke bevalling zou kunnen worden.
Hou je op de hoogte,
groetjes, Lieve
ps, bedankt voor 't pintje
Lieve,
Alweer zeer bedankt voor uw naspeuringen. Het blijft verbazingwekkend hoe moeilijk mijn voorouders in Belgie te traceren zijn. Ik waardeer het dan ook zeer dat u voor mij die moeite wilt doen. Uiteraard hoop ik evenzeer dat u voor mij nog aanvullende informatie zult vinden.
Ik kan me ook voorstellen dat rond grote steden zoals Gent net als in Nederland veel arbeidsmigratie plaatsvond. Het is goed denkbaar dat men elders trouwde en in de stad verzeilde om te werken. In hoeverre dat in Belgie ook speelde kan ik niet inschatten. Dit soort zaken maakt de zoektocht wel lastig.
Ik heb een Naudts stamboom ooit op het internet gevonden. Deze bevat ook geen aanknopingspunten omdat Winkel er niet in voorkomt (overigens is die site niet meer online te vinden). Wel Naudtsen uit Stekene. Wellicht is dat een aanknopingspunt omdat er uiteraard wel eens vaker tussen 'bevriende families' werd getrouwd.
Overigens gaf de acte enkele berichten eerder aan dat Eduardus Todt in Roygem woonde. Wellicht dat dat weer een aanknopingspunt biedt. Roygem in google leverde me
http://www.traveljournals.net/explore/belgium/map/m2746728/roygem.html op met een locatie ten zuiden van Gent. Geen idee of het helpt...
Alvast weer bedankt voor al je moeite. ik weet uiteraard je favoriete merk niet, maar hier zijn er weer een paar:
http://www.cymba.com/cymba-pint-set.jpg
Groet
Willem Kossen