Lieve Jansz Schilperoort is tweemaal gehuwd, ca 1660 met Ariaentje Ariensdr de Ouden en in 1664 met Neeltje Huijbrechts van der Elst.
Lieve, dan weduwnaar is overleden in 1696 en begraven op 22-06-1696 in Delft.

Hij laat dan 8 meerderjarige kinderen en 1 minderjarig kind na.
De volgende kinderen heb ik gevonden, Arij, Johannes, Franck, Huijbregt, Winanda, Jacobus en Maria.  Eén niet genoemd kind is jong gestorven en begraven in 1669.

Gezocht het 8ste en 9de kind van Lieve Jansz Schilperoort.

Hier alvast een Claes: https://zoeken.stadsarchiefdelft.nl/detail.php?nav_id=1-1&id=19161471&index=1

tenzij het dezelfde is als https://zoeken.stadsarchiefdelft.nl/detail.php?nav_id=1-1&id=19411707&index=1

Hallo Jan. Ik was al enkele keren een Claas tegengekomen en had de laatste al wel gezien. Maar de trouwdatum vond ik nogal vroeg. Ik ben er namelijk van uitgegaan dat Lieve omstreeks 1630 geboren en ca 1660 getrouwd zou zijn.

Maar het adres zou echter wel mooi kloppen .........

Er was ook een niet te plaatsen Aefge: https://zoeken.stadsarchiefdelft.nl/detail.php?nav_id=0-1&id=21526248&index=0

Aefge had ik nog niet gezien, zij is nieuw voor mij.  Bij haar ook een ander, 'nieuw' adres.

Ik ben er nog niet helemaal uit hoe het allemaal zit met Claes en Aefge. Er zijn trouwens wel meer onduidelijkheden, maar ik troost mij met de gedachte dat 50 jaar geleden de samensteller van een artikel over de familie Schilperoort in het CBG jaarboek 1970 er (toen) ook  niet helemaal uit is gekomen.

Een Jan Woutersz van Schilperoort getrouwd met Jannetge Lievensdr. (waarschijnlijk niet zijn eerste echtgenote) zijn mijn oudste voorouders.  
Opvallend in het zeer uitvoerige artikel is vooral dat de Schilperoort's uit de kwartierstaat van mijn moeder er juist nagenoeg niet in voorkomen.
Jan, bedankt voor je belangstelling en reactie. 

Er wordt in het ONA van Delft (inv.2426 fol.671) in een akte van 21 Dec 1689 door Lieve Jansz Schilperoort, warmoezenier, oud 76 jaren wonende binnen Delft een verklaring afgelegd. Tenzij er destijds nog een Lieve Jansz Schilperoort leefde, is Lieve Jansz Schilperoort dus omstreekts 1613 geboren. Dan is Claas Lievensz waarschijnlijk een zoon uit een eerder huwelijk van Lieve Jansz, twee keer getrouwd, een eerste keer met Christijntje Hendriks van Dincklage, waaruit 3 dochters, en na haar overlijden met Pieternella Jans Stachoen.

In de Voogdijstellingen te Maaland wordt hier: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHK-93GR-56BB?i=86&cat=176243 het testament van 28 Mrt 1664 voor notaris de Bije te Maasland van Jannetje Lievens aangehaald: 

daarin worden haar zonen Cornelis en Lieve tot voogden benoemd:

Deze Lieve Jansz is zeer waarschijnlijk identiek aan de in Delft wonende Lieve Jansz, die daarmee inderdaad een zoon van Jan Wouters Schilperoort bij Jannetje Lievens is.

In het CBG jaarboek 1970 wordt deze familie Schilperoort inderdaad helaas niet genoemd.

vr.grt,

Jason van Beurden

Jason, wat een geweldige vondst !  Ik heb al heel veel Delftse ON-akten met Schilperoort's voorbij zien komen, maar deze heb ik duidelijk gemist. 
En omdat ik er vanuit ben gegaan dat Lieve omstreeks 1630 geboren zou zijn, was een vroeg huwelijk van een zoon Claes niet te verklaren.  Maar met een geboorte van Lieve omstreeks 1613 en een mogelijk eerder huwelijk kan dat wel.
 

Geschiedenis herhaalt zich, ook bij de vader van Lieve Jansz., Jan Woutersz van Schilperoort bestaat het vermoeden dat deze al voor Jannetje Lievensdr. een keer eerder getrouwd is geweest. Maar daarvan ontbreekt echter nog steeds enig bewijs.
Na het overlijden van Jan Woutersz benoemd zijn weduwe Jannetje  'haar zonen Cornelis en Lieve' tot voogden.  Behalve deze twee waren er echter ook nog de zonen, Euwout en Vranck, dus mogelijk uit een eerder huwelijk.

Maar met jouw vondst is weer een stukje van deze puzzel opgelost. Geweldig ...

In Delft komen tientallen personen voor met de naam Lieve(n) Jans(z) zonder achternaam.
https://zoeken.stadsarchiefdelft.nl/zoeken/groep=Personen/Voornaam=lieve%2A/Patroniem=jans%2A/pagina=4/aantalpp=14/?nav_id=0-0

Daar zal hij best nog een paar keer bij kunnen zitten.

@Willem:

Inderdaad, naast nog de bekende zussen.. Ik denk zelf overigens niet aan een eerder huwelijk van Jan Woutersz. Met een geboortejaar omstreeks 1613 van Lieven Jansz  past Frank daar prima bij als (eventueel zelfs jongere!) broeder van Lieve. Alleen Wouter laat misschien een gat vallen met een trouwjaar  van 1623, maar die zit mij sowieso niet zo lekker: Wouter en Ewout zijn toch eigenlijk verschillende namen, waarbij bij de Delftse Schilperoorts die naam nogal eens gebruikt werd. Er trouwt verder ook nog een Jan Thonisz van Schilperoort, kuiper, in Delft (1597), en Ewout, ook kuiper, kan best een zoon van hem zijn. Dat past dan beter met de Wouter Schilperoort in 1680 genoemd in het ORA van Zouteveen als vooroverleden man van Geertje Jacobs Groen.

Bij een eerder huwelijk zou ik eigenlijk in de bij een eerdere vraag aangehaalde akte uit 1700 waarin de erfgenamen van Maartje Vrancke Schilperoort genoemd worden, verwachten dat er sprake zou zijn van "hele" en "halve" bedde. Hoewel dat eventueel uiteraard wel verklaard kan worden omdat het ooms betreft ...

@Jan:

Daar heb ik inderdaad naar gekeken, maar die geven weinig houvast: eigenlijk alle Lieven Jansz'en zijn duidelijk andere personen, hetzij qua afkomst, partner of beroep...

Ik ga uiteraard daar nog eens op zoek, Jan

De vader van Ariaentje Ariensdr de Ouden is waarschijnlijk, Nicolaes Arensz den Ouden, Daarmee zou de vernoeming van Claes ook meteen verklaard zijn.

Jason,

N.a.v. jouw reactie, vond ik nog snel een oude aantekening,

Als, -vader        geb 1575  en  moeder     geb 1580,
Huwelijk van hun kinderen, 
Euwout  1e  1626    geb 1601    vader 25  moeder 20
Vranck 1643            geb 1618   vader 43  moeder 38
Cornelis  1657         geb 1632    vader 57  moeder 52  !!
Annetje 1653           geb 1633   vader 58  moeder  53  !?
Lieve  1663             geb 1638    vader 63  moeder  58  !!
Neeltje .....              geb  .....

Willem, even terug komende op je aanvankelijke vraag, die wordt beantwoord in het testament van Lieve Jansz en Neeltje Huijbrechts voor notaris Jacobus van Berlecum:

De hele akte is hier te vinden: https://zoeken.stadsarchiefdelft.nl/detail.php?nav_id=5-0&id=5710610&name=Detail%20Deelbeschrijving%20Delft# (scan 10 en 11)

Het eerdere testament tussen Lieve en Ariaentie, vlak voor haar overlijden: https://zoeken.stadsarchiefdelft.nl/detail.php?nav_id=3-0&id=5709917&name=Detail%20Deelbeschrijving%20Delft# (scan 269-271)

Er moet nog een testament voor Nots Cornelis Brouwer te vinden zijn dd 28 Aug 1664, maar die heb ik nog niet kunnen opdiepen.

Jason

Er is overigens ook een testament van Jan Woutersz x Jannetje Lievens te vinden (ONA Delft, inv.1745 fol.35 (9 Mrt 1645) : https://zoeken.stadsarchiefdelft.nl/detail.php?nav_id=6-0&id=5707796&name=Detail%20Deelbeschrijving%20Delft# (scan 45-47). Betreft een mutueel testament met exclusie van de weeskamer waarin helaas geen kinderen met name worden genoemd. Er is evenwel geen sprake van voor- en na-kinderen, en dat zou je bij meerdere huwelijken eigenlijk toch wel verwachten...

Jason, wat een duidelijk en overtuigend bewijs, Bravo. Ik sta er echt versteld van dat jij zo snel dit alles hebt weten te vinden in die massa digitale informatie.
En Jan, vanaf het eerste begin  heb jij dus wel degelijk verwezen naar de juiste personen, Chapeau.

Ik heb weer wat geleerd, hoop ik ....
 

Heren, geweldig,  hartelijk dank.
Wim.

En toch..........en toch ben ik er nog niet helemaal.   Want Lieve, de vader van Aefje is overleden in 1696, Aefje was echter toen al in 1675 overleden. 

Dus ik mis toch nog één kind ....
Daarom zonder nu te willen zeuren, niet alles is immers op te lossen,  mocht iemand nog iets vinden dan hoor ik dat graag

Willem, 

We hoeven niet direct een kind te missen: Bij het begraven van Neeltje wordt melding gemaakt van 2 meerder- en 4 minderjarige kinderen. Het is dus duidelijk dat haar stiefkinderen dan niet worden meegeteld! Als er bij Lieve 8 meerder- en 1 minderjarig kind vermeld worden moet er dus sprake zijn van 3 voorkinderen die in 1696 nog in leven zijn: Claas, Arij en Jannetje, want Aefge is inderdaad in 1675 al overleden. Dan zoeken we we nog 6 nakinderen, waarvan er in 1694 4 na 1669 geboren zijn, en nog ongehuwd zijn (meerderjarig werd je destijds op je 25ste of bij je huwelijk). We kennen 3 kinderen die voor 1670 geboren zijn, Jan, Huijbert en Adriaen
Jan en Frank zijn getrouwd en daarmee dus meerderjarig. De doopboeken van de Hyppolitusparochie beginnen in 1671, en het lijkt erop dat de dopen van de kinderen sindsdien compleet zijn. We hebben dan nog Huijbregt, Adriaan, Winanda, Jacobus en Maria. Er is wordt nog een onbekend kind van Lieve begraven op 6 Mrt 1677 dus dan hebben we precies nog 4 minderjarige kinderen! Van deze 4 kinderen zijn er in 1696 nog 3 meerderjarig geworden, waarvan eigenlijk alleen Adriaen dat door leeftijd kan zijn geworden ...
Dat er nog flink wat vragen zijn is overigens duidelijk! Ik heb van Jannetje, Adriaan, Winanda, Jacobus en Maria eigenlijk geen verdere sporen kunnen vinden. 
De Jannetje en Maria waarvan nogal wat aktes te vinden zijn, zijn bijvoorbeeld dochters van Robbrecht Schilperoort.

Een andere vraag is, welke Arij/Adriaan met Petronella van der Colster getrouwd is in 1692. Op basis van het aantal meerderjarige moet dat eigenlijk wel de oude Arij zijn, maar die trouwt dan wel 30 jaar na zijn oudere broer Claas...

Jason

Jason,

Zie je laatste bericht, het duizelt mij nu en begin nu aan meer te twijfelen. Ik had vandaag buiten activiteiten, ik kom er zo snel mogelijk op terug.

Alvast ....... >>>> Jacobus ????

Soort DTB
Bron DTB begraven
Inventarisnummer 14.43
Folio 8
Datum 6/3/1677
Plaats  Delft
Naam Lieve Jansz Schilperoort
Overig Relatietype: Kind

Persoonskaart van Arij Lievensz van Schilperoort

Arij Lievensz van Schilperoort is geboren omstreeks 1663, zoon van Lieve Jansz van Schilperoort en Ariaentje Ariensdr de Ouden. Arij is overleden, ongeveer 57 jaar oud. Hij is begraven op 27-08-1720 in Delft.

Notitie bij overlijden van Arij: (Nieuwe Kerk) - 4 minder , 2 meerderjarige kinderen

Adressen:

Getuige bij:

Arij trouwde, ongeveer 29 jaar oud, op 09-11-1692 in Delft met Pieternella Cornelisdr (Pieternelletje) van Kolster, 28 jaar oud, nadat zij op 25-10-1692 in Delft in ondertrouw zijn gegaan.

Notitie bij het huwelijk van Arij en Pieternelletje: jongeman en jongedochter

Pieternelletje is een dochter van Cornelis Fransz van der Kolster en Machtelt Jans van der Brugge. Zij is gedoopt op 14-02-1664 in Delft.

Notitie bij de geboorte van Pieternelletje: Getuigen: Jan Maertensz, Aryaentje Fransz en Jannetje Jans

Pieternelletje is overleden, 59 jaar oud. Zij is begraven op 06-02-1724 in Delft.

Notitie bij overlijden van Pieternelletje: (Nieuwe kerk) - Opmerkingen: 4 meerderjarige en 2 minderjarige kinderen

Adressen:

Getuige bij:

Kinderen van Arij en Pieternelletje:

1 Neeltje Arijens van Schilperoort. Zij is gedoopt op 22-06-1695 in Delft. Bij de doop van Neeltje was de volgende getuige aanwezig: Neeltge Huijbrechts van der Elst (ovl. 1694) [stiefmoeder van vader].

Notitie bij de geboorte van Neeltje: Doopgetuige, Cornelia (Neeltje ) Huijbrechts al overleden in1694 en begraven 05-11-1694. Ook doopgetuigen: Andries van den Velden en Maria Cornelis

Neeltje is overleden, 71 jaar oud. Zij is begraven op 10-11-1766 in Delft.

Adressen:

Getuige bij:

Neeltje trouwde, 24 jaar oud, op 17-09-1719 in Delft met Willem van ’t Wout, nadat zij op 02-09-1719 in Delft in ondertrouw zijn gegaan.

Notitie bij het huwelijk van Neeltje en Willem: Bruidegom Weduwnaar en Bruid, j.d.

Willem is weduwnaar van Johanna Meijer, met wie hij trouwde op 10-05-1716 in Delft.

Adressen:

Getuige bij:

2 Cornelis Arijsz van Schilperoort. Hij is gedoopt op 07-04-1697 in Delft.

Notitie bij de geboorte van Cornelis: Moeder Pieternella Schilperoort - Doopgetuigen: Andries van der Velde, Cornelia van der Velde en Maria Cornelis

Adres:

Getuige bij:

Cornelis:

(1) trouwde, 21 jaar oud, op 29-05-1718 in Delft met Jannetje Dirx Valckenburgh, nadat zij op 14-05-1718 in Delft in ondertrouw zijn gegaan.

Notitie bij het huwelijk van Cornelis en Jannetje: j.m. en j.d.

Adressen:

Getuige bij:

(2) trouwde, 41 jaar oud, op 02-11-1738 in Vlaardingen met Grietje Jacobs van der Pot.

3 Theunis van Schilperoort. Hij is gedoopt op 02-11-1698 in Delft.

Notitie bij de geboorte van Theunis: Getuige Michiel Jansz van de Bruisge en Jan Cornelisz Kolster

Theunis is overleden, 1 maand oud. Hij is begraven op 13-12-1698 in Delft.

Notitie bij overlijden van Theunis: Begraven Armkind van Arij Lievense (Oude kerk)

Adres:

4 Lieven Arijens van Schilperoort. Hij is gedoopt op 05-11-1699 in Delft.

Notitie bij de geboorte van Lieven: Doopgetuige: Annetie Isaacks

Adres:

Getuige bij:

Lieven trouwde, 19 jaar oud, op 05-03-1719 in Delft met Elisabet Crijne (Lijsie) van der Hoeve, 26 jaar oud, nadat zij op 18-02-1719 in Delft in ondertrouw zijn gegaan. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 05-03-1719 in Delft.

Notitie bij het huwelijk van Lieven en Lijsie: J.M. en J.D.

Lijsie is een dochter van Crijn van der Hoeve en Marija van der Hoeve. Zij is gedoopt op 26-05-1692 in Delft.

Notitie bij de geboorte van Lijsie: Doopgetuigen: Gerrit Claasz van der Spade, Weintie van der Spade, Trijntie Jans van Schie

Adres:

Getuige bij:

5 Adrijaan (Arij) Schilperoort. Hij is gedoopt op 28-02-1704 in Delft.

Notitie bij de geboorte van Arij: Getuige Lijsbet Adrijaans

Arij is overleden, 41 jaar oud. Hij is begraven op 04-07-1745 in Delft.

Adressen:

Getuige bij:

Arij trouwde, 18 jaar oud, op 12-04-1722 in Vlaardingen met Johanna Jansdr (Jannetje) Verbeek, nadat zij op 26-03-1722 in Vlaardingen in ondertrouw zijn gegaan.

Notitie bij het huwelijk van Arij en Jannetje: J.M. en J.D. beide wonende alhier

Getuige bij:

6 Johannes Arijsz (Jan) van Schilperoort. Hij is gedoopt op 03-01-1706 in Delft.

Notitie bij de geboorte van Jan: 1 van tweeling - Doopgetuigen: Annetie de Rib en Lijsbet van Kolster

Adressen:

Jan trouwde, 23 jaar oud, op 13-03-1729 in Delft met Anna Maria van Linschoten, nadat zij op 26-02-1729 in Delft in ondertrouw zijn gegaan.

Notitie bij het huwelijk van Jan en Anna: j.m. en j.d., getrouwt in de Gasthuiskerck

Zij is begraven op 24-01-1767 in Delft.

Getuige bij:

7 Elijsabet van Schilperoort. Zij is gedoopt op 03-01-1706 in Delft.

Notitie bij de geboorte van Elijsabet: 1 van tweeling - Doopgetuigen: Annetie de Rib en Lijsbet van Kolster

8 [waarschijnlijk] Magdelena Arijsd (Magtelt) van Schilperoort, geboren omstreeks 1708 in Delft. Magtelt is overleden op 30-10-1775 in Delft, ongeveer 67 jaar oud.

Adres:

Magtelt trouwde, ongeveer 22 jaar oud, op 19-02-1730 in Delft met Jan Ariens Klos, 20 jaar oud, nadat zij op 04-02-1730 in Delft in ondertrouw zijn gegaan.

Notitie bij het huwelijk van Magtelt en Jan: j.d.

Hij is gedoopt op 29-03-1709 in Berkel en Rodenrijs. Jan is overleden, 73 jaar oud. Hij is begraven op 26-06-1782 in Delft.

Gegenereerd met Aldfaer-versie 10.1 op 11-12-2021 20:29:24 door W. van de Pol