goede middag: zo veel oude koeien hier onder: deze franchois  O 1590 rietveld x lijsbeth van der voort ook 1590 Rietveld = een straat naam, waar weet ik niet zeker.  Is volgens mij afgeschreven als familie, maar (overal komt deze naam terug als zijnde wel familie.

------------------------------------------------------------------------

Deze  "fora"maar gekozen omdat bij "zoeken-ontdekken"niets te vinden was om die "fora"te vinden"Dus sorry Moderator ik hou het bij deze.

-----------------------------------------------------------------

Wel een Frans-Franchois O. geboren onbekend en overleden ca 1707 Breda en zou geboren zijn ca 1670 x Janna Buys want zij hertrouwt in 1709 omdat frans dan is overleden, in  breda met Lourens-laurens de Rouw -au.(w) maar hij zou geen zoon kunnen zijn van Franchois als hij geboren is in 1670 want dan zou zijn vader  veeeeeeeeeel te oud zijn.

Nou gaan we: geboren een zoon abram jansz  O.1620 (?) geen plaats naam-1680 ( overl. amsterdam) + ook een jan jasperse O (onbekend) Als franchois O hun vader zou zijn hoe kan dan abr.jansz O een kind zijn, tevens hoe kan dan jan jasperse O  een kind zijn. Kinderen krijgen de, zou je zeggen, naam van franchois als 2e naam en niet jansz en jaspersz.

Abraham jansz O zou een broer kunnen zijn van Willem jansz O uit woerden, maar hij (willem) is pas in 1665 aan komen waaien in de papieren van woerden ( niet specifiek geboorte maar een gewoon stukje papier met 00-01-1665) en arbraham O  zou van 1620 zijn. Abraham O NIET in amsterdam geboren en geen papieren van in het archief  A,dam en Woerden en men kan  dat ook niet zeggen, eventueel waar en uit poorter boeken geen wijs uit te worden.

Abraham Jansz  O x grietje cornelis zou kunnen kloppen maar daar zijn maar 2 kinderen van bekend en de rest van jannetje jans. Zou Abraham van Grietje gescheiden kunnen zijn omdat zij pas in 1696 komt te overlijden. enige broertjes en zusjes in amsterdam met ook dus jannetje jans  (rest in amsterdam van de kinderen) AJ.O komt in Leiden met geboorte van Elisabeth (van Isaac en susanna) met Jannetje Jans. Mits hij niet trouwde met Jannetje en gewoon samen leefde.       

Als dit teveel wordt, zoals het overlijden van Maria jansdr O x Pieter Groeneveld, waar niemand iets van heeft kunnen vinden en dit dus afgeserveerd wordt als zijnde onmogelijk,  Dan kunnen deze mensen het onderwerp  als opgelost  worden gedaan                    Wordt bovenstaande teveel geef dan alsjeblieft aan wat wel mogelijk is want het is een puinhoop ook in de papieren die ik al heb als er niets van zou kunnen kloppen. Misschien gaan mijn hersens te vlug en is denken daarom voor een ander onmogelijk                    marian

Rietveld is een buurtschap in de gemeente Woerden. Rietveld (Woerden) | Plaatsengids.nl

Francis Orbeeck, Jongeman, soldaat onder de Heer Capitein Petit Piere, trouwt te Breda 29-9-1697 met Johanna Buys, Jongedochter, woonplaats: Breda, op den Haagdijck Genealogische bronnen (breda.nl)

Francis Oorbeek en Janna Buis laten in Breda op 13-8-1704 een zoon Johannes dopen, getuige: Clasina Boers.

Johanna Buis, weduwe van Francois Orbecq hertrouwt te Breda 14-4-1709 met Laurens de Rauw.

Abraham Janss van Noirbeeck oud 22 jaar trouwt in 1651 met Jannetje Janss. Hun zoon Izaak gedoopt in 1656.

François Willems van Oorbeeck woont op het Rietveld in Delft en trouwt daar als weduwnaar in 1624.

Abraham Janss van Noirbeeck

Noirbeeck is hier geen achternaam, het is de plaats, waar Abraham Jansz vandaan komt. Noirbeeck = Noorbeek (zuid-Limburg) Noorbeek - Wikipedia

Hallo Anneke, ik denk niet dat je Oorbeek mag uitsluiten. Zijn zoon noemt zich later Van Oorbeek, niet Van Noorbeek.

Hallo André,

Ik wilde er ook niet mee zeggen dat ze later geen Oorbeek zouden heten, alleen bij de ondertrouwinschrijving is het niet bedoeld als achternaam maar als herkomstplaats (zie ook de andere inschrijvingen er om heen).

Abraham Jansz  O x grietje cornelis zou kunnen kloppen maar daar zijn maar 2 kinderen van bekend en de rest van jannetje jans

Als dit zou kloppen (ik kan geen huwelijk van Abram met Grietje vinden) zou Abram heel jong getrouwd zijn en ook nog twee kinderen hebben gekregen, bij zijn (in dat geval tweede) huwelijk met Jannetje is hij pas 22 (hij zou dus geboren moeten zijn circa 1629). Bij dat huwelijk (de ondertrouw) staat ook niet dat hij eerder getrouwd zou zijn geweest. Wel wordt hij trouwens geassisteerd door zijn moeder Marritje Arents.

Jan van Hoornbeeck van Middelburg, weduwnaar van Jannetie Jans, ondertrouwt in 1628 met Marritie Aerts uit Schiedam.

[jaartal naderhand verbeterd na de melding van Anneke 2 hieronder]

trouwt in 1626 

Moet zijn 1628 of begin 1629 (ondertrouw 9-12-1628)

Abraham O NIET in amsterdam geboren

Een Abraham Oorbeek is op 18-01-1657 vermeld in het Doopsgezinde doop- en lidmatenboek te Amsterdam, get. Barttel Laurens en zijn moeder.
(In hetzelfde boek vermeld op 01-03-1643 Jan van Orbeeck en Maritjen sijn vrou, get. Hendrick Jans.)

goede morgen.                        jeetje als je niet gek werd van het typelen als boven staande vraag aan iemand en ik algeheel in de war ben van de antwoorden.            Wie alsjeblieft kan dit op een rijtje zetten zodat er enigszins gesnapt wordt er allemaal geschreven staat.      De vraag was al verwarrend genoeg voor mij (geloof me) maar.

                                                                                                   marian

Mijn eerste antwoord (Anneke 2 - 1 mar 2022 — 17:25) gaat over Frans (Francis) Oorbeek die getrouwd is met Johanna/Janna Buis in Breda in 1697. Francis is soldaat, waar hij vandaan komt en wie zijn ouders zijn is (nog) niet bekend. Zij laten in 1704 een zoontje Johannes dopen. Johanna is hertrouwd in 1709.

Dan Abraham Jansz, die in Amsterdam in 1651 trouwt met Jannetje Jans. Zij laten in 1756 een zoontje Isaak dopen. Het is niet waarschijnlijk dat deze Abraham dezelfde Abraham is als de Abraham die met Grietje Cornelis zou zijn getrouwd en met haar twee kinderen had. Abraham is bij zijn huwelijk met Jannetje Jans namelijk pas 22 jaar oud. Abraham zal dus geboren zijn rond 1629. De ouders van Abraham zijn Jan van Orbeeck en Maritje Arents/Aerts, zij trouwen in Amsterdam in 1628 (Andre Jansen Fzn - 1 mar 2022 — 23:12). Jan komt uit Middelburg en Maritje uit Schiedam. Jan en Maritje zijn doopsgezind, wat betekent dat hun zoon Abraham niet als kind gedoopt is, maar pas op volwassen leeftijd, op 18-1-1657 (Willem H. - gisteren — 18:04).

Dan nog als laatste een antwoord van Andre Jansen Fzn - 1 mar 2022 — 17:32 over Franchoijs Willemsz van Oorbeeck en Lijsbeth Lijbrechtsdr van der Voort (waar u uw vraag mee begon), zij zijn getrouwd in Delft op 7-1-1624. Franchoijs en Lijsbeth wonen beide in Rietveld. Franchoijs is weduwnaar, Lijsbeth j.d.

Hopelijk zijn de antwoorden zo duidelijk geworden.

ja ja zeer zeker en ga ermee aan de slag                                    dank je wel

Hallo Marian, je hebt Anneke 2 bedankt voor het samenvatten van de antwoorden (en terecht).  Maar dat er geen dankjewel af kan voor de uren die ik aan het opzoeken van de antwoorden heb besteed, maakt me eigenlijk wel een beetje boos. 

Met vriendelijke groet, André

o hemeltje, ben natuurlijk erg dankbaar aan iedereen die zo zijn best doet!! omdat ik er zelf niet uit kom.   

maar nu ik je toch aan de lijn heb het volgende: weet zeker dat abraham-abram 2 kinderen met giertje cornelis heeft. dan komen er nog kinderen o.a.een isaak (al deze namen op een verschillende manier geschreven helaas) van 1 november 1656 en daar komt jannetje jans om de hoek kijken en een lijsbeth abrahams enz maar die is weer gedoopt te haarlem als zij 23 jaar is en ook met jannetje, maar die is weer niet te vinden. een catelijn van 1668 uit leiden een jan van 1649 uit amsterdam alweer met een jannetje een jan abrahams van 1652 wel uit a.dam met jannetje.

Dus een jannetje jans voor 1653 tot 1655 horen bij jannetje, 53-55 horen bij giertje cornelis en de rest van data met kinderen komen weer van jannetje.                          Nou schiet mij maar lek want het is zo ingewikkeld dat je haast zou denken dat iemand een grap heeft uitgehaald met schrijven.                    zo is dus de situatie waar zelf niet uit te komen is dus afhankelijk van een ieder die het wel weet.                  zo doende altijd een algehele dank voor iedereen.

                                                            marian

Betreft Frans-Franc(ho)is en Janna (Johanna) Buys :

Op 17-07-1707 werd te Dinteloord Laurens *) gedoopt, zoon van Frans Orbeck en Johanna Buys, get. Laurens Rou en Geertruy Geris.
Johanna Buys hertrouwde (weduwe van Francis Orbeecq) in 1709 te Breda met Laurens de Rauw.

Johanna Buys is (waarschijnlijk) gedoopt 14-03-1676 te Breda, dochter van Jan Buse en Catharina Boers (Boursse).
Johannes Buijs (geb. te Leiden) en Catrina Boers (weduwe van Johannes Wolters) trouwden in 1674 te Breda.
In 1704 was Clasina Boers (= Catrina Boers ?) te Breda getuige bij de doop van Johannes Oorbeek.

Jan Buys is overleden voor 28-06-1684. Catharina is dan als weduwe in een notariële akte vermeld.
In 1685 hertrouwde Catryne Bourssen (weduwe) te Breda met Jan van der Ven (soldaat).
Bij haar overlijden in 1688 is Catarina Boursse vermeld als weduwe van Jan Jochum Janssen Buijs. Gehuwd met Jan Laureijssen van der Ven.
 

*)
Laurens Franse Orbeek, jm geb. Prinsland, trouwde in 1735 te Zuid-Beijerland met Cornelia Jans van Son, jd geb. den Hitzert.
Kind :
Johanna 24-11-1737, get. Neeltje Jans van Son
Laurens Franse Orbeek (her)trouwde in 1738 met Maijke Jans Eland.
Kind :
Ariaantje 30-10-1740 (get. de vader zelf)

Goede morgen,  dit is wat er (ik) in de "stamboom heb gezet  Gebruik het + voor overlijden: abram-abraham oor. uit nwe spiegelstr geboren? +1680 x giertje-giertie cornelis   x een jannetje jans geen geb. en +?/ Kinderen 1653-1655 zeker  giertje.

Giertje zou ALS zij 24 jaar was en trouwde van ca 1627 zijn, maar dat weet ik niet en geen + .

een jan abrahams oor. van 1649 nwe spiegelstrt. geen +/  en een jan abrahams oor. 1652 + 1723 die ook met een giertje-grietje cornelis trouwt uit Stavanger  en een belitie c-klaas)  Als je niet na denkt zou dit kunnen kloppen  beide van  jannetje jans no 1. maar gevoel zegt iets anders en is niet te bewijzen

isaacq  abrahams oorbeek A)1656 + 1715 en nog  een isaak abrahamsz oorbeek B) x neeltje abrahams geen geb. en +/      catelijn abrahams  oor.1668/     lijsbeth abrahams oor gedoopt haarlem 1685 dan 23 jaar  zou geboren tussen 1661-1663 met als moeder jannetje jans/  Deze laatste 4 kinderen zouden van jannetje jans zijn.(no2) Als je niet nadenkt zou dit kloppen, maar gevoel zegt anders  A en B met als Isaack(enz geschreven) die kunnen weer niet 

Alleen die van 1649 en 1652 zouden een andere moeder hebben met dezelfde naam

Nou wilde eerst voorgelegd hebben omdat het aardig verwarrend  is allemaal.                     marian

---------------------------------------------------------------------------------------------

met frans en laurens klopt het in de stamboom. de naam Boers is interessant omdat er nog een (reijmpje-reijmptje) Boers-Soers(t)-Soers-Sioerts is in de fam van jan franse (kind laurens).

Dus met bovenstaande graag licht in de duisternis en iederidee welkom

Abraham Jans en Giertje-Giertie Cornelis lieten twee kinderen dopen : zijn dat Cornelis op 14-08-1653 en Ariaentje op 21-12-1655 ?
Zo ja, dan is deze Abraham geen Oorbeek, maar een Santbrink. 

Mooi gevonden Willem!

Ik was er ook al van overtuigd dat Abraham Jansz, die met Giertje/Grietje/Geertje Cornelis trouwde niet dezelfde persoon is al de Abraham Jansz die in 1651 met Jannetje Jans trouwde, ik kon alleen geen huwelijk van Abraham en Giertje vinden.

Abraham Jansz die in 1651 met Jannetje Jans trouwt is geboren circa 1629 en gedoopt te Amsterdam op 18-1-1657 (ouders doopsgezind), hij is een zoon van Jan Hoornbeeck / Orbeeck en Maritje Arents/Aerts. Abraham en Jannetje hebben als kinderen Jan (1652) en Isack (1656) en misschien nog wel meer.

Er is nog een Abraham Jansz, die (in 1639) met een Jannetje Jans trouwt, van hen zullen de kinderen zijn die voor 1651 geboren zijn (en misschien ook wel kinderen van na die tijd).