Hallo,

Ik ben op zoek naar gegevens over Bernard Koopmans. Hij is geboren 10-11-1794 in Vlagtwedde en Overleden 18-11-1865 in Diepenheim. Hij is getrouwd met Susanna "Sara of Soetje" Magnus (ook Magnes of Magines) datum en plaats mij onbekend. Zij is geboren 13-4-1800 in Smilde en overleden 11-6-1880 in Diepenheim.

Ik ben dus op zoek naar hun trouwdatum en plaats en tevens de namen van zijn ouders. 

Waar komt zijn geboortedatum vandaan? Als je die hebt, dan moeten zijn ouders toch makkelijk te vinden zijn?

Wat voor geloof hadden ze trouwens? Mijn eerste indruk, op basis van de oudste dochters, die allemaal als tweede naam Maria hebben, is RK. Tot plotseling de eerste (en enige???) zoon Mozes Levij blijkt te heten. Veel Joodser kan het bijna niet. Stel dat Bernard Koopmans joods was, dan zul je nooit zijn doop vinden, hoogstens zijn besnijdenis.

Overigens zou het me niet verbazen als de familie Magnus uit Smilde joods was. Wijst de naam Soetje ook niet in die richting?

Dit gezin is kennelijk Joods.

2216 (stenenarchief.nl)

Hallo Frank Fransz,

Deze had ik ook gevonden bij ons in Diepenheim op de joodse begraafplaats. Maar zie daar niet echt ouders of een trouwdatum.

Over Bernards vrouw is veel te vinden, o.a.: 

https://www.dutchjewry.org/genealogy/mogendrf/561.shtml en https://www.genealogieonline.nl/de-joden-van-friesland/I7532.php

https://www.genealogieonline.nl/en/families-klein-ree-ea/I63940.php, http://www.genealogievansmilde.nl/polak-1.htm

Veel sites noemen 10-11-1794 als geboortedatum van Bernard.

Bernards doop heb ik in het NH doopboek van Vlagtwedde niet kunnen vinden rond de datum die je aangeeft. Heb je het al helemaal doorgebladerd? Is er een mogelijkheid dat hij anders gedoopt is, mogelijk ook Joods? Zie vanaf hier: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9WL-FYWZ?i=470&cc=2037901

Als Joods, dan mogelijk alleen in besnijdenisregisters te vinden zoals eerder door Liesbeth gemeld. Gebeurde dat in Vlagtwedde? Of mogelijk in Bourtange, of Oude Pekela. Van Oude Pekela is er een besnijdenisregister online: https://www.allegroningers.nl/bladeren-door-bronnen/registers/09487ea5-6fc4-0b64-379a-1a7ef03a1d06

Is er nog iets af te leiden uit de namen van de kinderen van Bernard en Susanna? 

1. Adelbarta Maria Bernard 1824
2. Johanna Maria 1825
3. Gezina Maria 1827
4. Albarta 1830
5. Elisabeth 1831
6. Leena 1834
7. Mozes Levy 1836
8. Femia 1839
9. Kaatje, ca. 1842

Bedankt voor de reactie. deze gegevens heb ik al. Maar ik ben op zoek naar de trouwdatum en plaats van de ouders.

Re: "Is er nog iets af te leiden uit de namen van de kinderen van Bernard en Susanna?"

=> Mijns inziens wel. De eerste (en enige) jongen op het lijstje is 'Mozes Levy', inderdaad zoals al opgemerkt door Liesbeth een typisch Joodse naam. Daar komt bij dat op de grafsteen die door Frans is opgedoken staat 'Chanoch z.v. Moshe' en 'Hier is geborgen een rechtschapen man die ging op de ingetogen weg zijn hart zal leven in het land der levenden dat is de heer Chanoch zoon van de ge'eerde heer Moshe Leefde en stierf in goede naam'

M.a.w. voor mij staat vrijwel vast dat:

(Nederlands) Bernard Koopmans een zoon was van ene Mozes (Koopmans?)
(Hebreeuws) Chanoch een zoon van Moshe was

Met dat gegeven verder gezocht. Volgens zijn overlijdensakte is hij geboren te Vlagtwedde, ouders niet bekend. Nu kom ik op allegroningers het overlijden in 1858 tegen van ene Boele Mozes Koopman, leeftijd 66 jaar, (dus ~1792) geboren te Oude Pekela. De afstand Vlagtwedde-Oude Pekela is een kilometer of 15:

De ouders van deze Boele zijn: Mozes Koopman (vleeshouwer) en Roossien Kosses, en ze is weduwe van David Benjamins de Levie. Ongetwijfeld Joods mijns inziens, en deze Mozes Koopman en Roosje Kosses zijn mijns inziens uitstekende kandidaten voor de ouders van Bernard / Chanoch.

Mozes Jacobs (Koopman) en Roosje Kosses hadden ook een dochter Meike (*~1796) getrouwd met Heiman Benjamins de Levie. Nog niet uitgezocht maar een dubbele verzwagering Koopman(s) - de Levie ligt wel voor de hand.

PS: Huwelijksbijlagen 1829 huwelijk van Meike Mozes. Met o.a. een akte van bekendheid (scan 489) waaruit blijkt dat Mozes Jacob ongeveer 30 jaar voordien te Oude Pekela is overleden. Nogal wat papieren die wellicht nadere bestudering waard zijn.

Op https://www.dutchjewry.org/ is Mozes Jacob(s) ook wel terug te vinden. Ik geef alleen de links; hij zou ook bekend zijn als Mozes Jacob Kosses. De lezer gelieve het eigen beoordelingsvermogen te gebruiken; ik heb wel een paar vraagtekens bij deze publicaties:

Mozes Koopman: https://www.dutchjewry.org/genealogy/ndbcore/4126.shtml 
Mozes Jacob: https://www.dutchjewry.org/genealogy/ndbcore/4130.shtml 
Mozes Jacob Kosses: https://www.dutchjewry.org/genealogy/leefsma/1008.shtml 
Mozes Jacob Kosses: https://www.dutchjewry.org/genealogy/ndbeli/16049.shtml 

Dat Mozes ook als Kosses bekend was blijkt uit gegevens over z'n beide dochters Meike en Boele (allegroningers):

=> Allereerst zal moeten worden aangetoond dat deze Mozes inderdaad de vader van Bernard Koopmans / Chanoch; dat is tot nu toe alleen maar plausibel, maar meer niet. [Edit:] PS: Ik ben het Hebreeuws niet machtig, maar wellicht kan het Besnijdenisregister van Oude Pekela uitkomst brengen.

Rond 1796 woonde er in ieder geval een Mozes in de omgeving van Vlagtwedde die een zoon Izak liet besnijden:

Uit de vertaling (scan 14) van het eerste van deze 2 besnijdenisregisters Oude Pekela:

1786-1813 vertaling besnijdenisregister Benjamin Hartogs van Biema
1793-1811 vertaling besnijdenisregister Mozes Izaks van Huiden

[Edit:] Volgens Allegroningers zou het hier gaan om Mozes Noach Levi Lotinga. Ik mis hier echter onderbouwing. Ik vermoed dat dat gebaseerd is op de leeftijd van 30 jaar en de geboorteplaats Oude Pekela (feitelijk dus eerder Vlagtwedde) bij het huwelijk in 1826 van Izaak Mozes Lotinga met Rachel Salomons Hoffmann. ("detailweergave akte is interpretatie van vertaling; 21/18 Elul 5556 te Vlagtwedde: Izak zoon van Mozes; besnijdenisdag mogelijk onjuist") De andere gegevens die te vinden zijn over Mozes Noach Levi Lotinga paar lijken vooral in Winschoten gelocaliseerd te zijn. Volgens de overlijdensakte van Izaak in 1835 zou hij te Winschoten zijn geboren.

[Edit2:] Huwelijksbijlagen van dit huwelijk. Daarbij een uittreksel uit het besnijdenisregister van Benjamin Hartogs van Biema, luidende:

"[...] De burgemeester van de gemeente Oude Pekel A verklaard door dezen, dat volgens de overzetting door Izak Mozes van Huiden penningmeester der Joodsche Gemeente alhier, op heden op deszelfs personeele verantwoordelijkheid gedaan, door opgemelden Benjamin Hartochs van Biema op den 1sten(?) September 1795 te Vlagtwedde is besneeden een zoon van Mozes Noach Lootenga en Sara Calmer, welken daarbij de naam heeft ontvangen van Izaäk. [...]"

=> M.a.w. dit is waarop allegroningens baseert dat het om Mozes Noach Levi Lotinga gaat hier. Een 'overzetting' gedaan door - hoogstvermoedelijk - de zoon van één van de besnijders die destijds actief waren, 30 jaar later. Hij kan natuurlijk kennis hebben gehad wie destijds die Mozes was, of een andere bron hebben geraadpleegd. Want volgens de vertaling die we nu van dat register hebben staat dat er allemaal niet met zo veel woorden.

=> Is er iemand die het Hebreeuws machtig is, en het originele register zou kunnen raadplegen? Want dit verhaal komt mij allemaal nogal twijfelachtig over.

Samenvatting: Bernard Koopmans alias Chanoch ben Moshe is geboren te Vlagtwedde, d.d. 10-11-1794. Ik zie 2 kandidaat ouderparen die ik als plausibel zou willen aanmerken:

A) Mozes Jacob (Kosses alias Koopman) X Roosje Kosses.
     Argumenten vóór:
     1) Dit paar krijgt in de juiste periode te Oude Pekela kinderen, en dat is eigenlijk vlak bij.
     2) Alhoewel deze Mozes als 'Jacob' en/of 'Kosses' bekend staat is hij ook één keer te boek gekomen als Koopman
     Argumenten tegen:
     1) Oude Pekela is geen Vlagtwedde
     2) Geen Roosje bij de kinderen van Bernard en Susanna

B) Mozes Noach Levi Lotinga X Sara Calmer.
     Argumenten vóór:
     1) De enige zoon van Bernard en Susanna heet Mozes Levy, en dat past natuurlijk naadloos.
     2) Er is een besnijdenis d.d. 1795/1796 van een Izak gevonden te Vlagtwedde, waar - volgens de interpretatie in
         de huwelijksbijlagen d.d. 1826 - deze Mozes Noach Levi en Sara de ouders zijn. De topogarafie is dus spot-on.
     Argumenten tegen:
     1) Lotinga is geen Koopmans; geen overeenkomst in 'achternaam'
     2) Geen Sara bij de kinderen van Bernard en Susanna.

Om dit raadsel verder op te lossen zijn eigenlijk meer gegevens nodig. Bijvoorbeeld een trouwinschrijving van Bernard en Susanna, liefst met de benodigde huwelijksbijlagen. Of nog niet gevonden/geinterpreteerde Joodse documenten waaruit e.e.a. zou kunnen blijken.

Als ik nu een voorkeur zou moeten uitspreken zou dat zijn paar B). Ik acht - voor zover ik de Joodse tradities een beetje ken - de naam van zoon Mozes Levy gecombineerd met de naam van de grootvader Mozes Noach Levi Lotinga significanter (ondanks het verschil in 'achternaam' Lotinga-Koopmans) dan de gevonden overeenkomst in achternaam Koopman-Koopmans. En daar komt dan Vlagtwedde versus Oude Pekela nog bij.

Het vreemde is dat er geen huwelijksakte is te vinden. Hun eerste kind Adelberta Maria Bernard Koopmans is 9-3-1824 geboren in Diepenheim. ik zou er dan vanuit gaan dat hun huwelijk daarvoor gesloten is.