stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » Leiden: Matthijs (Mattheus?) Kouwenhoven, overleden Matthijs 2 mei 1817, Haarlemmerstraat 237 beroep Stadsdieper: vader Johannes gezocht opgelost



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

Beste medespeurders,

Hoogstwaarschijnlijk ten onrechte nam men aan dat dit de tak van de familie is die afstamt van de New York stamvader Wolphert van Couwenhoven https://freepages.rootsweb.com/~rclarke/genealogy/page1/janse-ja.htm en https://en.wikipedia.org/wiki/Wolfert_Gerritse_van_Couwenhoven# en zo linkten de archieven steeds door, maar de directe link kan ik via de dopen en registers niet vinden. En dat laatste is wat ik natuurlijk doe... 

 

Maar ik loop nu al vrij vroeg vast. Want wie is nu de vader van Matthijs Kouwenhoven, overleden 2 mei 1817, 50 jaar oud, wonend in de Haarlemmerstraat 237 in Leiden met als beroep stadsdieper. Zijn vader wordt Johannes Kouwenhoven genoemd, maar ik kan hem niet direct vinden en via de dopen ook niet linken aan Matthijs. Het lijkt erop dat Matthijs in 1767 is geboren. Er wordt in documenten de geboorteplaats Warmond genoemd (naast Oegstgeest/Leiden). Via het archief van Erfgoed Leiden kom ik niet veel verder (of ik mis iets). 

Matthijs heeft meerdere kinderen, namelijk de oudste zoon Henricus Kouwenhoven (28 nov 1804), dochter Anna Maria Sibilla Kouwenhoven (Baks) 19 jun 1806 (53), zonen Andreas Kouwenhoven (11 mei 1809), Willem Kouwenhoven (8) (geboren circa 1809), Jacobus Kouwenhoven (5) (ongeveer 1812) en dochter Willemina Kouwenhoven (31 okt 1814). 

In 1817 is hun rampjaar. Matthijs overlijdt op 2 mei 1817 als hij 50 is en zijn zoontje Willem, 8 jaar oud, overlijdt op dezelfde dag als zijn vader, maar er staat in de akte dat dit op een ander adres is, nl. Haarlemmerstraat 667. Zijn broertje Jacobus Kouwenhoven overleed al eerder dit jaar op 5-jarige leeftijd, wonende te Haarlem(mer)straat Wijk 6 No. 237, op 05-01-1817 te Leiden. Geen idee wat de oorzaak hiervan is, cholera zorgt 'pas' in 1832 in Leiden voor zoveel doden. 

De vrouw van Matthijs wordt verschillend genoemd (roepnaam Dora): Martina Theodora Vulkert, Theodora Martina Furkers etc. 

Bij het zoeken, ontstonden er wat verwarrendheden:

-Ik vind ook in de archieven een Matthijs in Langeraar (nu Ter Aar) met vader Daniel Kouwenhoven. Matthijs is van 1767, maar overlijdt op veel latere leeftijd en dit lijkt dus zeker een onjuist spoor.

-Is Hermanus Kouwenhoven uit Warmond misschien een familielid/broer van Johannes? Die had ook een zoon die Matthijs Kouwenhoven heette die op 87-jarige leeftijd overleed in Warmond en rond 1765 is geboren... maar zo kun je nog verder gokken, want:

-Ook Jacob Kouwenhoven uit Warmond krijgt in 1766 een zoon Mathias 

-En Henderik Kouwenhoven ook in 1765 Matthias al lijkt dit in Sassenheim (maar in de akte staat toch echt Warmond)

-Ook Manis Kouwenhoven krijgt een Mathias in 1767

Het lijkt een vrij populaire naam, hoewel ik toch ook altijd de vernoemingen er interessant (en behulpzaam) vind. Maar nergens een Johannes. De in Leiden geboren kinderen van 'mijn' Matthijs en zijn Leiderdorpse vrouw Dora heten Hendricus, Anna Maria, Andreas, Willem, Jacobus en Willemina. Ook mijn overgrootopa heette Andreas en zijn vader ook. In ieder geval zal dit zeker de 'arme tak' zijn en niet de erfgenamen van diegenen die New York hebben opgebouwd ;-)

Waar is Matthijs zijn vader Johannes? Wie kan mij helpen mijn directe voorouders Kouwenhoven/Couwenhoven te vinden?

 

Ben jullie alvast zeer dankbaar!

Monique van Tilburg - 19 aug 2024 - 15:02 (laatst bijgewerkt 19 aug 2024 — 15:25 door auteur)

Profielafbeelding

De gegevens in oude aktes vn overlijden moeten vaak met een flinke korrel zout worden genomen. Dat geldt niet alleen voor de leeftijd van de overledene, maar evengoed voor de namen van zijn ouders. Het werd vroeger allemaal niet zo gecontroleerd. In het geval van jouw Matthijs denk ik dat de vader ook helemaal niet Johannes heette, anders had hij wel een kind naar hem vernoemd. Kijk even hoe de ouders van Matthijs' vrouw Martijna Theodora Vulkers (geboren onder Nijmegen) heetten, dan kom je via wegstrepen bij de vermoedelijke voornamen van de ouders van Matthijs uit.

Liesbeth Niepoort - 19 aug 2024 - 15:35 (laatst bijgewerkt 19 aug 2024 — 15:39 door auteur)

Profielafbeelding

De doop van Matthijs/Mathias met vader Hendrik in Sassenheim lijkt me toch de goede te zijn. Weliswaar was de doop in Sassenheim, maar waren de ouders uit Warmond afkomstig. Zie de originele doopinschrijving. Een Hendrik/Henricus past ook keurig in het plaatje. Het  patroniem van Hendrik was overigens Tijsz. Moeder Willemijntje Jacobsz van der Geest.

Liesbeth Niepoort - 19 aug 2024 - 16:42

Profielafbeelding

Doop en trouwboek RK

  • Bron: doop-, trouw- en begraafregister
  • Soort registratie: DTB Trouwen
  • (Akte)datum: 13-05-1764
  • Plaats: Sassenheim

Bijzonderheden:

Inventarisnummer 3 van archiefnummer 0661a in Archieven

  1.  

Bruidegom

Bruid

Willemijntje Jacobz van der Geest

Henderik Thijsz Kouwenhoven

Beiden wonende onder Zoeterwoude.

Liesbeth Niepoort - 19 aug 2024 - 16:44 (laatst bijgewerkt 19 aug 2024 — 17:00 door auteur)

Profielafbeelding

Monique

Hier <LINK> vind je de attestatie na de 3 huwelijksproclamaties van Warmond van Matthijs Kouwenhoven, jm geboren en wonende alhier, dd 29-01-1804 

En hier <LINK> de gaardersinschrijving van 14-01-1804.  Helaas beide keren geen patroniem.

De RK bewoners van Warmond vielen onder de parochie Sassenheim, dus werden daar de kidneren gedoopt.

groeten, Frans

Frans Angevaare - 19 aug 2024 - 17:01

Profielafbeelding

Volgens Frans Angevaare

Vóór 1796 behoorden de RK inwoners tot de parochie van Sassenheim.

Frans was sneller!

Dan | Nationaal Archief

Frank Fransz - 19 aug 2024 - 17:01 (laatst bijgewerkt 19 aug 2024 — 17:03 door auteur)

Profielafbeelding

Overigens is het handig om de namen van de doopgetuigen bij de kinderen van Matthijs en Theodora te geven omdat dit meestal naaste familieleden van de ouders zijn. 

Liesbeth Niepoort - 19 aug 2024 - 17:07

Profielafbeelding

Inhakende op het door Liesbeth genoemde huwelijk van Willemijntje Jacobz van der Geest en Henderik Thijsz Kouwenhoven:

Op 25-07-1792 zijn in Rijpwetering Teijs Hendrikze Kouwenhoven en Antje Hendrikz Kouwenhoven  getuigen bij de doop van een zoon Hendrik van Geertje Jacobze van der Geest en Willem Janze van der Veer.
Goede kans dat die jongen vernoemd was naar de op 01-03-1791 in Warmond begraven Hendrik Kouwenhoven.

gr, Frans

Frans Angevaare - 19 aug 2024 - 17:12

Profielafbeelding

Vraag via "Google" eens naar: "Jacob Ariensz van der Geest" Zoeterwoude.

G. Karssenberg - 19 aug 2024 - 20:32

Profielafbeelding

Grote dank Liesbeth, Frans en Frank!

Overigens is het handig om de namen van de doopgetuigen bij de kinderen van Matthijs en Theodora te geven omdat dit meestal naaste familieleden van de ouders zijn.

  • Bij de geboorte van hun oudste zoon Henricus Kouwenhoven in Leiden op 28-11-1804 zijn de volgende 2 mensen de getuigen:

Wilhelmina Jacoba van der Geest en Henricus Kouwenhoven (dat zouden dus de ouders of oom/tante/broer kunnen zijn van Matthijs) De getuigen hebben zelf ws ook een kind dat Hendricus LINK heet geboren op 09-10-1767 in Warmond. 

  • Bij de geboorte van hun zonen Jacobus Kouwenhoven in Leiden kan ik geen getuigen en data vinden.

Kijk even hoe de ouders van Matthijs' vrouw Martijna Theodora Vulkers heetten, dan kom je via wegstrepen bij de vermoedelijke voornamen van de ouders van Matthijs uit. Goede tip, dat afstrepen, Andries en Anne Maria komen van moederskant, dan houd ik Hendricus, Willem en Jacobus over. Ook Willemijntje past er beiden in van vaderskant. Alleen of Maris of Henderik zijn vader kan zijn, dat is nog wel lastig of denk jij dat de kans hoger ligt bij Henderik @Liesbeth? Ik heb er geen verstand van, maar Maris zou ook een hele goede kans maken. 

Matthijs overlijdt op volgens zijn akte op 50-jarige leeftijd in 1817 - 50 = rond 1767 zou hij dan geboren zijn. 1765 zou dan net te vroeg zijn (of ze hadden moeite met rekenen :-D:

  • 19-02-1765 Plaats: Sassenheim Bijzonderheden: Warmond

Dopeling Mathias Kouwenhoven

Vader Henderik Tijsz Kouwenhoven

Moeder Willemijntje Jacobz van der Geest

Getuigen Tijs van Noort Aaltje van der Swaan

Zij hebben naast Mathias de volgende kinderen in Warmond:  

of

  • 07-03-1767 Plaats: Sassenheim Bijzonderheden: Warmond

Dopeling Mathias Kouwenhoven

Vader Manis Kouwenhoven

Moeder Willemijntje van den Berg

Getuigen Immetje Kouwenhoven en Henderik Kouwenhoven

Zij hebben naast Mathias de volgende kinderen in Warmond:  

https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen/zoek-op-personen/deeds/cf9e440e-6809-edb0-45d9-7183df685e12 

Monique van Tilburg - 20 aug 2024 - 01:10 (laatst bijgewerkt 20 aug 2024 — 09:13 door auteur)

Profielafbeelding

'Vraag via "Google" eens naar: "Jacob Ariensz van der Geest" Zoeterwoude'.

Dat is geweldig! Morgen weer verder met ontdekken, dank je wel!

Monique van Tilburg - 20 aug 2024 - 01:13 (laatst bijgewerkt 20 aug 2024 — 08:58 door auteur)

Profielafbeelding

Hallo Monique, 

 

De ouders zullen wel Hendrik Kouwenhoven en Willemijntje Jacobsdr. van der Geest zijn. Zij zijn immers doopgetuige bij het eerste kind van Mathijs. Ook wordt het kind Hendrik genoemd niet Herman (Manus). Dat d overlijdensakte er 2 jaar naast zit zegt niet zoveel, de leeftijden in vroege overlijdensaktens moet je niet heel serieus nemen. Als de akte er bvb 20/25 jaar naast zat was het een ander verhaal natuurlijk. 

Ook huwt de Mathijs, zv Manus pas in 1813, dus dat kan niet onze Mathijs zijn, want die was nog gehuwd met Theodora Vulkers https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen/zoek-op-personen/deeds/c32f7d36-5080-052f-4e0b-dcbac13211b3. 

 

Jouw Matijs is dus z.v. Hendrik X Willemijntje v.d. Geest

 

Veel succes met verder onderzoek, 

 

Jasper

Jasper den Otter - 20 aug 2024 - 08:58 (laatst bijgewerkt 20 aug 2024 — 08:59 door auteur)

Profielafbeelding

Jasper den Otter - 20 aug 2024 - 09:11


Profielafbeelding

Dankzij jullie helemaal in Voorschoten gedoken en in het museum en de kerk voorouders gespot! 

https://www.dorpskerkvoorschoten.nl/uploads/klant544/files/Lijst%20van%20graven%20in%20de%20kerk%2017e%20eeuw%20(1655).pdf 

https://www.dorpskerkvoorschoten.nl/uploads/klant544/files/Historie%20van%20de%20dorpskerken%20in%20Voorschoten%202020%20versie%204.pdf 

En dat... terwijl ik in Voorschoten woon! De cirkel rond. Onwijs veel dank!

Monique van Tilburg - 21 aug 2024 - 21:49







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu