stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » Van der Kreeke en Michaud



Profiel afbeelding
Profielafbeelding
Hallo allemaal,
In mijn kwartierstaat heb ik Johanna Jacoba van der KREEKE staan (getrouwd in 1886 te Rotterdam met Frans van de Velde). Zij is geboren in Vlissingen op 7 april 1866 als dochter van Maria Johanna MICHAUD. Moeders was ongehuwd dus is zij ingeschreven als Johanna Jacoba MICHAUD, maar erkend op 29 mei 1866 door Johannes of Janus van der KREEKE. Dit heb ik allemaal nageplozen in de archieven van Rotterdam en Middelburg. Vandaag nog even de boel gecontroleerd op Zeeuwengezocht, en het klopt nog steeds.... :-)

Echter: ik kan van haar ouders: Maria Johanna Michaud en Johannes/Janus van der Kreeke geen huwelijk vinden. Volgens een (helaas inmiddels overleden) oom van mij zouden zij getrouwd moeten zijn op 29 mei 1866 in Vlissingen. Op Zeeuwengezocht en op de site van het archief Vlissingen is echter hier helemaal niets van te vinden. Ook niet de spelling op andere manieren (Kreeke, Kreke, Kreek, Kreken, Michaud, Michoud, Miecho, Micheau, etc). Op Zeeuwengezocht heb ik gezocht op alleen de datum 29 mei 1866 maar niets gevonden wat op de namen van dit stel lijkt. Ook Genlias geeft geen antwoord.
VRAAG: Heeft iemand iets meer informatie over het huwelijk van beiden?

Dan de geboorte-akten van vader en moeder: van vader Johannes van der KREEKE heb ik helemaal niks gevonden, maar ik heb dan ook geen garantie dat hij uit Zeeland zou moeten komen.
Van (een) Maria Johanna MICHAUD heb ik in het bevolkingsregister van Vlissingen (1861) gevonden dat zij geboren is op 20 september 1845 in Middelburg (naast andere Michaud's, dus is zij niet de enige). Op Zeeuwengezocht weer verder: daar op 20 september 1845 een geboorte gevonden van Johanna Jacoba Miecho, als dochter van Pieter Miecho en Johanna Jacoba van der Buse. Echter nergens een Maria Johanna Michaud. Wel een aantal andere kinderen van J.J. van der Buse en Pieter Michaud (met diverse spellingen).

VRAAG: Kan de genoemde Johanna Jacoba Miecho dezelfde zijn als de Maria Johanna Michaud die ik zoek? (is dit eventueel een vergissing bij het intypen van de voornamen, omdat Johanna Jacoba de voornamen van de moeder zijn?)

Alvast dank voor jullie meedenken in deze!!
groet, Frank

Frank van de Velde - 17 apr 2008 - 21:42

Niet meer geregistreerd
Om het moeilijker te maken: Dit zal gaan om een andere vrouw, neem ik voor het gemak maar aan.
Toch is het wel boeiend misschien, door de verwisseling in de voornaam:

Gemeente: Kralingen
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: 152
Aangiftedatum: 17-04-1890
Overledene: Cornelia Johanna Kriekaart
Geslacht overledene: V
Overlijdensdatum overledene: 15-04-1890
Leeftijd overledene: 2
Overlijdensplaats overledene: Kralingen
Vader: Pieter Josephus Kriekaart
Moeder: Maria Johanna Michaud
Partner:

Gemeente: Kralingen
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: 119
Aangiftedatum: 16-03-1892
Overledene: Pieter Josephus Kriekaart
Geslacht overledene: M
Overlijdensdatum overledene: 05-03-1892
Leeftijd overledene: 62
Overlijdensplaats overledene: Rotterdam
Vader: Cornelis Kriekaart
Moeder: Elizabeth Driessche
Partner: Johanna Jacoba Miecho
Relatie partner: Echtgenoot
Nadere informatie: Uittreksel uit het Overlijdensregister der gemeente Rotterdam. Ouders beiden overleden

Als moeder heet mevrouw Maria Johanna, maar als partner heet ze in 1 keer Johanna Jacoba. Die verwisseling kan dus wel.

judith - 17 apr 2008 - 23:41

Profielafbeelding
Hallo Judith,
Of dit een andere persoon is..... Ik weet het zo net nog niet. De huwelijksakte van Pieter J. Kriekaard en Johanna Jacoba Miecho is:
Bruidegom Pieter Josephus Kriekaart , Hontenisse , 45
Vader Cornelis Kriekaart
Moeder Elisabeth van Driessche
Bruid Johanna Jacoba Miecho , Middelburg , 30
Vader Pieter Miecho ook geschrev. Micheau
Moeder Johanna Jacoba van der Buse
Plaats Rotterdam
Huwelijksdatum 29-09-1875
Opmerkingen akte nr. 903

Aangezien zij hier 30 is, moet zij dus in 1845 in Middelburg geboren zijn, net als 'mijn' Maria Johanna Michaud. En de namen van de ouders kloppen hierbij dus ook, en hier worden ook twee spellingsvarianten van de achternaam gegeven, die ook op Zeeuwengezocht worden vermeld. Blijkbaar is Maria Johanna dezelfde als Johanna Jacoba.
Alleen wordt hier geen vermelding gemaakt van een (eventueel) eerder huwelijk van haar met Johannes of Janus van der Kreeke.
Het wordt steeds meer een puzzel.....

Maar goed: niet getreurd... lekker er tegen aan (maar eerst dit weekend even werken...)
groet, Frank

Frank van de Velde - 18 apr 2008 - 14:10

Profielafbeelding
Johanna Jacoba krijgt nog een "onecht" kind in mIddelburg, na 1866 het mogelijke trouwjaar met Van der Kreeke.

Johanna Jacoba Miecho

Moeder geborene op zondag 19 maart 1871 Middelburg

Aktedatum : 20-03-1871, aktenummer (document number) : 119
Geboren te (born in) : Middelburg, op (on) 19-03-1871
Cornelis Jacobus Miecho
Zoon van :
Vader (father) : N N
Moeder (mother) : Johanna Jacoba Miecho
Adres: wijk Q, nummer 125

Dus dan zou Johannes van der Kreeke alweer overleden zijn? Of is ze weer gescheiden?

Ik zou zelf twee dingen doen:

nakijken van de huwelijkakte in 1886 van de dochter. Ook de huwelijksbijlagen bekijken. Leefde Janus toen nog?

Dan zou ik ook de akte en bijlagen van het huwelijk bekijken tussen Kriekaart en Michaud. Misschien staat daar wat in.

opmerkelijk, ik heb het overlijden van Janus/johannes proberen te vinden. Geen resultaat.

Zwenny - 19 apr 2008 - 09:32

Profielafbeelding
Dankjewel Zwenny,
En weer een stukje puzzel erbij wat nu nog moeilijk te plaatsen is......

Ik denk dat ik inderdaad je advies maar eens ga opvolgen en richting Rotterdam ga om daar eens de nodige documenten te bestuderen. Ik vind dit wel een intrigerend stukje puzzel worden.
Ik had al via internet ooit contact gekregen met de de houdster van de stamboom Van der Kreeke, maar ook zij kende dit echtpaar niet.
Groet, Frank

Frank van de Velde - 19 apr 2008 - 22:47

Niet meer geregistreerd
Hallo Frank,

Johanna Jacoba (ook Maria Johanna) Miecho / Miecha /Michaud / Kriekaart is de moeder van 10 kinderen :
1. Johanna Jacoba van der Kreeke.
2. Cornelis Jacobus Miecho (Middelburg1871 - Rotterdam 1873)
3. Petrus Cornelis Kriekaart (‘s Gravenhage 1873 - ?)
Bron : Huwelijkakte van Petrus Cornelis. Rotterdam 18.5.1898.
4. Cornelis Johannes Kriekaart (Rotterdam 30.8.1875 - ) .....

Rotterdam 29.9.1875 : Huwelijk van Johanna Jacoba Miecho en Pieter Josephus Kriekaart.

5. Philippus Jacobus Kriekaart (1877)
6. Wilhelmus Josephus Kriekaart (1880-1881)
7. Wilhelmus Josephus Kriekaart (1882)
8. Nicolaas Kriekaart (1884) .....
9. Cornelia Johanna Kriekaart (1887-1890) Moeder : Maria Johanna Michaud.
10. Franciscus Gerardus Kriekaart (1890-1892) Moeder : Maria Johanna Michaud.

Johannes - Janus van der Kreeke is “marinier 2e Klasse” ... Perdu en mer ???

Mvg, Anne.

anne - 20 apr 2008 - 00:01

Profielafbeelding
Hallo Anne,

Dankjewel voor de aanvullingen! Kinderen 1, 9 en 10 hebben dus Maria Johanna vermeld staan als moeder en de rest Johanna Jacoba. Intrigerend....
Van kind 3 (Petrus Cornelis) heb ik de geboorte akte van Den Haag nagekeken. Hij is geboren als Petrus Cornelis Micho, met als moeder Johanna Jacoba Micho (geb.akte 1873, nr 1119). De aangifte is gedaan door de vroedvrouw en de getuigen bij aangifte waren 'beroepsgetuigen', dus ook dat biedt geen aanknopingspunten.

Je laatste opmerking: perdu en mer, zou een logische verklaring kunnen zijn voor het overleden van een zeeman, maar dan komt bij mij de vraag opborrelen, waar je deze informatie zou kunnen vinden. Ik mag aannemen dat zij niet zomaar in het huwelijk kon treden met Pieter Kriekaart zonder verklaring van overlijden van Johannes (als zij al met hem getrouwd was).

Aan een ieder: dank voor het meedenken en -zoeken!! Dit wordt zeer zeker op prijs gesteld.
groet, Frank

Frank van de Velde - 20 apr 2008 - 21:46


Niet meer geregistreerd

Van:

C.J.,Kriekaart

Rotterdam

E-mail: c.kriekaart@chello.nl

Beste Frank,

Deze reactie is na drie jaar uiteraard aan de erg late kant, maar ik kwam je vraag pas enkele dagen geleden tegen. Ik hoop dat je er nog wat aan heb.

Johanna Jacoba Miecho/Micheau was mijn overgrootmoeder. Ik heb zelfs nog een foto van haar,

Zij werd geboren in Middelburg op 20-09-1845 (Geboorten Middelburg, boek nr.140) en haar ouders waren

Pieter Micheau (1799-1861) en Johanna Jacoba van de Buse (1820-1904). Verder uit dit huwelijk:

Jacobus Philippus, geboren 02-06-1848

Johanna Cornelia, geboren 11-12-1849 (overl. 21-12-1920 te Rotterdam)

Wilhelmus Josephus, geboren 12-01-1860.

Haar grootvader, Philippus Micheaud, werd geboren in Berneuil/Frankrijk, vandaar de Frans klinkende naam.

Johanna Jacoba Miecho is op 29-09-1875 in Rotterdam getrouwd met mijn overgrootvader Pieter

Josephus Kriekaart. Zij heeft eerder een relatie gehad met Johannes (Janus) van de Kreeke. deze man

was een Marinier IIe Klasse en maakte deel uit van de vaste bemanning van een oorlogsschip, dat toen

op de reede van Vlissingen lag. Uit deze relatie werd op 07-04-1866 een dochter geboren, n.l.Johanna Jacoba van de Kreeke (Akte nr. 119 Middelburg),Vader N.N., moeder Johanna Jacoba Miecho.

Deze dochter werd op 29-05-1866 door Janus van de Kreeke te Vlissingen erkend bij Akte van Erkenning Nr. 5.

Er heeft nooit een huwelijk plaats gevonden. Johannes van de Kreeke is na 1866 met zijn schip naar

N.O.-Indie vertrokken en is als Marinier Ie Klasse overleden aan boord van s.s."Soerabaja"op 26-12-1873, tijdens de oorlog met Atjeh van 1873 tot 1914. Kennelijk was hij tijdens de gevechten gewond geraakt.

Johanna Jacoba Miecho heeft inderdaad wat met haar voornamen gehannesd, want op haar kennisgeving van overlijjden (ook in mijn bezit) wordt zij weer Maria Johanna genoemd.

In haar trouwakte van 29 september 1875 wordt zij toch als Johanna Jacoba Miecho vermeld.

Tor zover mijn gegevens.

Groetjes

Kees Kriekaart       

C.J.Kriekaart - 26 sep 2011 - 10:41







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu