Een van mijn voorvaders was Adolph Manie. Ik kan heel veel over deze beste man vinden, alleen zijn doop eind 18e eeuw lijkt wel spoorloos.

Wat ik wel weet:

Trouwt op 16-10-1794 in Zaltbommel als j.m. met Antoinette van Beurden

RK + NH

In zijn trouwakte geeft hij aan geboren te zijn in Driel (bij Arnhem) en hij is Korporaal bij de cavalerie van Generaal-Majoor van der Duyn.

Helaas kom ik hem niet tegen in het doopboek van Driel (die geïndexeerd zijn bij het Gelders Archief). En ook niet in het doopboek van (Kerk)Driel (die geïndexeerd zijn bij het RAR)

Hij laat wel een hele rits kinderen dopen/inschrijven in Zaltbommel:

Agnes 27-02-1796
Margarita 16-04-1797
Christina 12-10-1799
Jacobus 31-10-1802
Walterus Henricus 03-09-1805
Gerardus 11-04-1808
Gerrit 16-07-1811
Antonius 17-05-1814

Uit de doopaktes valt op te maken dat Adolph waarschijnlijk een broer had die Gerardus heet (die aanwezig is bij de doop van zoon Gerardus)

Adolph laat ook nog een aantal aktes opmaken. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Hieruit kan ik alleen opmaken dat Adolph met zijn vrouw nog naar Utrecht en later naar Bruchem verhuizen

Adolph zijn vrouw overlijd op 05-09-1850 in Ammerzoden, Adolph zelf overlijd er 16 dagen later. In zijn overlijdensakte wordt gezegd dat zijn vader ook Adolph heeft geheten maar dat de moeder onbekend is en dat hij inderdaad in Driel bij Arnhem geboren zou moeten zijn.

De leeftijd in de overlijdensakte is 86 jaar, wat zijn geboortejaar rond 1764 zou plaatsen. 

Alleen in de volkstelling van 1810 geeft hij aan 42 te zijn en op 01-11-1768 geboren te zijn.

En in de volkstelling van 1840-1850 geeft hij als geboortedatum 01-11-1770 op.

De R.K. kerk in Driel komt pas uit 1795 en volgens de reliwiki moesten de mensen hiervoor naar Eimeren, maar hier kom ik hem ook niet tegen in de index.

Dus heeft iemand nog een goede tip?

 

Je zou als ouders toch eerder Jacob en Margaretha verwachten, zoals ook hier uit blijkt:

https://www.openarchieven.nl/gld:0DCDE8F9-9DBD-47E4-BF12-DFCBAD7D4628

Overigens complimenten voor het heldere overzicht.

Goeie, dat zou ook goed een broer van Adolph kunnen zijn. Komt overeen met de namen van de 2de dochter (eerste is naar de vrouw haar moeder genoemd) en de eerste zoon. 

Maar ik kom de doop van geen enkele Manie tegen in de buurt van Driel, ook niet van de broers.

Bij het overlijden van Gerrit wordt overigens ook gezegd dat hij uit Driel komt en dat moeder hier ook overleden is. Maar bij de vader staat dat hij in Venlo overleden is.

Een A. Mannie moet ook voorkomen in naamlijsten van de militie uit de Franse Tijd:

286 Koloniale Troepen in West-Indië, Jagers en Artillerie, Uittreksels 1796, 1799, 1803 - 1806

Ik heb daar niet in gezocht, maar op het eerste gezicht lijkt daar niet veel aan persoonsgegegevens vemeld te zijn. (zou op folionummer 8 moeten voorkomen)

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.01.15/invnr/286/file/NL-HaNA_2.01.15_286_0001?eadID=2.01.15&unitID=286&query=

In de memorie van successie (link, scan 238) mbt Gerardus Mannie wordt zijn broer Adolf Mannie genoemd, alsmede zijn halfzusters Jacoba Janssen gehuwd met Hermanus Wouters, en Antonia Janssen. Verder erven zijn neef Frederik Pelen gehuwd met Catharina Wientjes.

Nagelaten wordt (het actief) een hofstede te Driel genaamd de waaij, groot 1 bunder 23 roe 40 ellen, bestaande uit een huis, boomgaard, onland, en kalk.

Gerardus is voorts getuige bij de doop van zekere Antonia Jansen en Jacobus Buis in het jaar 1798. Dat zal wel om dezelfde Antonia gaan.

Overlijdensakte Jacoba wijst op een geboorte van omstreeks 1782 [link]. Voor wat het waard is.

Edit: Antonia is mogelijk overleden in het jaar 1853 met een geschat geboortejaar van 1771 [link]. Zij is dan weduwe van Johannes Geenacker. Haar vader was Wessel Jansen die ik ook meen gezien te hebben als doopgetuige bij een kind van Adolf. Dat lijkt allemaal wel te kloppen want bij het overlijden van Wessel in het jaar 1817 wordt vermeld dat hij gehuwd was met Margrieta Peters [link]. Margrieta is dan, zo blijkt uit de akte zelf, reeds overleden. Van dat stel vind ik dopen te Driel van dochter Nel (Petronella) 1778 get. Gradus Peters en Joanna Jansen, en dochter Coba (Jacoba) 1782, get. Cobus en Ceel Jansen

Wessel Jansen en Margarita Gerritsen gehuwd Eijmeren rk. 8.1.1777, wonende te Driel, get. Joannes Peters, Henricus Rafs/Rass, Adriana Stevens.

Doop van hun dochter Antonia ald. 28.1.1777, get. Arnolda Jansen, Bernardus Peters.

Geen spoor van Gerardus en Adolf, ook daar niet.

Een overlijden van Jacobus Manni(e) te Venlo heb ik niet kunnen vinden. De familienaam komt er wel voor, alsmede zekere Jacobus van Mannis als getuige in het jaar 1768.

Oke dus we hebben:

Adolph Manie
Gerardus Manie
Gerrit Manie

Hun ouders zijn waarschijnlijk Jacobus Manie en Margarita Gerritsdr. Peters

Vader Jacobus overlijd, al dan niet in Venlo, en Margarita hertrouwd met Wessel Jansen op 8.1.1777 wat de volgende halfzusters oplevert:

Antonia Jansen (24.1.1777, netjes 16 dagen na het huwelijk)
Petronella Jansen (1778)
Jacoba Jansen (1782)

Hoewel de halfzusters wel in Driel/Eimeren gedoopt worden is er dus wel een goede kans dat de jongens ergens anders gedoopt zijn, maar op jong leeftijd naar Driel zijn gekomen en nooit geweten hebben dat ze ergens anders hebben gewoond.
 

Gerardus = Gerrit

M.i. zullen ze wel geweten hebben waar ze geboren zijn maar deed het er niet veel toe.

Venlo was overigens een garnizoensplaats. Mocht hun vader militair geweest zijn dan zal het zeer lastig worden zijn sporen na te gaan.

Ik heb nog wel een Jacobus du Manie die voor de VOC vaart maar die overlijd te pas in 1783.

In de memorie van successie (link, scan 238) mbt Gerardus Mannie wordt zijn broer Adolf Mannie genoemd

Staat er niet ”halve broeder” bij Adolf Mannie?

Er staat op scan 238 eerste regel:

Door 1e Adolph Manie arbeider te Kerkwijk.

Michaël

Er staat op scan 238 eerste regel:

Door 1e Adolph Manie arbeider te Kerkwijk.

Ah ja goed gespot, interessant is dat bij zijn neef Frederik Pelen staat dat hij arbeider is in Gent. En de Jacobus du Manie die voor de VOC vaart kwam ook al uit Gent. Eens kijken of we daar wat kunnen vinden.

Hun ouders zijn waarschijnlijk Jacobus Manie en Margarita Gerritsdr. Peters

12 november 1769 ene Rudolph Nederland, Gelderland Provincie, kerkelijke documenten, 1405-1966; 

Regiment Zwitsers van Sturler klopt met Venlo.

Ah ja Rudolph op 12-11-1769 en ze dopen ook nog een Gerrit op 14-07-1765 en ze trouwen op 06-05-1764

Staat bij Jacob in zijn trouwakte nou Geboortig uit Zwitserland?

De kapitein van de doop is David Jenner die op 12-07-1741 benoemd is (rechtsonder). Helaas zal Jacob Manne dan wel een simpele soldaat geweest zijn want ik kom hem niet tegen in de militaire lijsten.

Ah ja goed gespot, interessant is dat bij zijn neef Frederik Pelen staat dat hij arbeider is in Gent. En de Jacobus du Manie die voor de VOC vaart kwam ook al uit Gent. Eens kijken of we daar wat kunnen vinden.

Jacob du Manie voer, blijkens de bron (zie Nationaal Archief), op het schip Zuijdbeveland dat gebouwd is in het jaar 1755 ten behoeve van de Kamer van Zeeland. De vermelding dat hij afkomstig was uit Gent zal in het Zeeuwse toch eerder geassocieerd zijn met Gent in Oost-Vlaanderen dan met Gendt in de provincie Gelderland, waar Frederik Pelen woonachtig was [link].

Jacob kwam uit Zwitserland inderdaad.

Ideetje: Rudolph = Adolph?

Edit: dat ideetje zou heel goed kunnen kloppen want Jacob wordt te Venlo begraven (ng) op 23.5.1771

Wellicht scans van inv.260 aanvragen? 

Ideetje: Rudolph = Adolph?

Oh ja daar ga ik zeker vanuit, zeker aangezien ze ook nog een Gerrit dopen. Mogelijk verkeerd opgeschreven, of verkeerd verstaan omdat de Zwitserse Jacob misschien een aardig accentje had.

Ah en Frederik was de schoonzoon van Petronella Jansen

Rest dan nog om Jacob Manne te traceren in Zwitserland. Ik heb gezocht op familysearch maar kom niet veel verder. Lastig is dat de achternaam veel phonetische schrijfwijzen kende. Een voorzichtige aanname is dat hij uit het Duits sprekende gedeelte kwam, vermoedelijk van huis uit Luthers was, en dat zijn vader mogelijk Rudolph/Adolph of Peter heette.

Ook gezocht op de naam Maria Gassner. Die is er wel maar geeft geen link naar Manne/Manni.

Dieper onderzoek naar de herkomst van die Zwitserse soldaten (het Venlose begraafregister levert veel namen op) geeft wellicht een beeld waar de meesten zoal vandaan kwamen. En wellicht levert verder onderzoek in het Nationaal Archief nog wat op.

Succes met uw verdere onderzoek.

Dankjewel voor alle hulp JP en andere. Het wordt inderdaad verder zoeken in Zwitserland.

De kapitein van Jacob was trouwens niet David maar Louis Rudolph Jenner. En ze zitten in het 2de Zwitserse regiment van Bern (IR694A) onder leiding van Beat Louis Sturler.