John Edward Kelderman trouwt in 1924 met Katherine de Groff.

John H Kelderman
mentioned in the record of John Edward Kelderman and Katherine De Groff
Name: John H Kelderman
Gender: Male
Name: John Edward Kelderman
Event Type: Marriage
Event Date: 28 Apr 1924
Event Place: Nelson, British Columbia, Canada
Gender: Male
Age: 22
Marital Status: Bachelor
Birth Year (Estimated): 1902
Birthplace: London, England
Father's Name: John H Kelderman
Mother's Name: Alice Maud Nicholls
Spouse's Name: Katherine De Groff
Spouse's Gender: Female
Spouse's Age: 21
Spouse's Marital Status: Spinster
Spouse's Birth Year (Estimated): 1903
Spouse's Birthplace: Tees, Alberta
Spouse's Father's Name: G Henry De Groff
Spouse's Mother's Name: Alice Maud Cottman
Certificate Type: License
Registration Number: 24 09 280708

Nu vind ik onder naam Katherine de Groff het volgende:

Katherine Degroff

mentioned in the record of John David Luton

Vraag: zou John Edward Kelderman dezelfde persoon kunnen  zijn als John Edward Luton?

Zo ja, dan heeft mijn echtpaar onder de naam Luton een zoon gekregen die in 1928 is geboren en overleden in 1993.

En zou Katherine hertrouwd kunnen zijn?

Katherine Cottman Degroff

mentioned in the record of George Andrew Armstrong

Sorry, maar je hebt mij al weer ...lol !

Voornaam v Moeder is dezelfde als bij 1924 huwelijk:

Name John Edward Luton

Event Type Death

Event Date 29 Jun 1975

Event Place Vancouver, British Columbia, Canada

Gender Male

Age 73

Marital Status Widowed

Birth Date 26 Mar 1902

Birth Year (Estimated) 1902

Birthplace Brighton, England

Father's Name Luton

Mother's Name Alice Maude

Spouse's Name Carmen Lillian Whitney

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6XHZ-KF?mode=g&i=1679&wc=S627-N38%3A1069441301%3Fcc%3D1538285&cc=1538285

Ook nog 2 dochters voor John Edward (en in 1930 is de achternaam nog steeds Kelderman)

United States Census, 1930

Name John D Kelderman

Event Place Park, Latah, Idaho, United States

Gender Male

Age 1

Marital Status Single

Race White

Race (Original) White

Relationship to Head of Household Step-grandson

Relationship to Head of Household (Original) Step Grandson

Birth Year (Estimated) 1929

Birthplace IDAHO

Father's Birthplace England

Mother's Birthplace CANADA

Sheet Letter A

Sheet Number 2

Household-Role-Gender-Age-Birthplace

Frank A Rist Head M 59 Wisconsin

Alice M Rist Wife F 49 CANADA

Jean Rist Daughter F 6 IDAHO

Howard De Graff Stepson M 18 Washington

Archie De Graff Stepson M 13 Washington

Jean M Kelderman Step-granddaughter F 4 Idaho

Beverly J Kelderman Step-granddaughter F 3 CANADA

John D Kelderman Step-grandson M 1 IDAHO

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GR48-378?mode=g&i=2&wc=QZF9-K2B%3A648806001%2C649568701%2C649591701%2C1589282454%3Fcc%3D1810731&cc=1810731

Meer bewijs en nog steeds met Katherine:

United States Border Crossings from Canada to United States

Name  John Edward Luton

Arrival Date  23 Jul 1939

Arrival Port  Sumas, Washington,

Age  38

Birth Year (Estimated)  1901

Birthplace  , london ,England

Birth Country  England

Gender  Male

Race  English

Accompanied by Name  W,Catherine

Departure Contact Name  M,Alice Kelderman

Misschien nog een dochter?

https://www.geni.com/people/John-Luton/4265866

Vreemd genoeg heb ik geen geboorte van een Keldermans kunnen vinden in 1902 in Engeland, maar wel de volgende registratie:

Name    John Edward Luton

Event Type          Birth Registration

Registration Quarter        Apr-May-Jun

Registration Year              1902

Registration District         Steyning

County Sussex

Event Place         Steyning, Sussex, England

Was John Kelderman misschien niet zijn echte vader???

Hier het overlijden van Alice Maud Kelderman op 2 februari 1943 in British Columbia, Canada. Zie hier

Ze is geboren op 17 juni 1875 in Londen en getrouwd met John Henry Kelderman. De achternaam van haar vader is Luton en de achternaam van haar moeder Stockwell. 

Het formulier is ondertekend door J.?. Luton, zoon van Alice Maud Kelderman (de tweede voorletter kan ik niet ontcijferen).

Zou de zoon de achternaam van zijn opa aangenomen hebben? Of geboren zijn voor het huwelijk van John Henry Kelderman met Alice Maud Luton?

Aha …. Luton was de naam van zijn grootvader:

British Columbia Death Registrations

Name  Alice Maude Kelderman

Event Type  Death

Event Date  02 Feb 1943

Event Place  , British Columbia, Canada

Gender  Female

Age  67

Marital Status  Married

Birth Date  17 Jun 1875

Birth Year (Estimated)  1876

Birthplace  London, England

Father's Name  Luton

Mother's Name  Stockwell

Spouse's Name  John Henry Kelderman

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-627Q-V8G?mode=g&i=1208&wc=S62W-829%3A1069389501%3Fcc%3D1538285&cc=1538285

Great minds .....

Wat moet ik zonder jullie, dames !

Geweldig.

Mijn vermoeden dat John Edward Luton dezelfde is als John Edward Kelderman wordt door alle info bevestigd. Maar John Edward moet op enig moment of weduwnaar zijn geworden of gescheiden zijn. Op 23-07-1939 is hij nog getrouwd met Katherine (Catherine) en op 13-02-1967 werd hij weduwnaar van Carmen Lilian Whitney.

Ik vind hier nog het huwelijk van Mina Edith Kelderman met Arthur Crampton op 30 juni 1931 in British Columbia.

Mina Edith Kelderman is een zus van John Edward Kelderman/John Edward Luton. Ook hier is de naam van de moeder Alice Maud Nichols. Zie hier

Gezien de korte omschrijving op https://www.geni.com/people/John-Luton/4265866 vermoed ik dat hij gescheiden is.

Johanna, daar was ik ook al mee beziggeweest maar na die datum niets meer van hen kunnen vinden, zoals kinderen of overlijden.

Ook niet Arthur's en Mina's geboortedatum.

Via google vind ik een obituary van Arthur Crampton. Zie hier

Hij is overleden op 20 januari 1996 in British Columbia, Canada. De obituary komt uit de Vancouver Sun Newspaper, dus waarschijnlijk is hij in Vancouver overleden. Zij geboortedatum wordt ook genoemd: 15 oktober 1906 in Engeland. Als hij overlijdt, is Mina Edith nog in leven. Zij is dus in ieder geval na 20 januari 1996 overleden.

Ik begin steeds meer te twijfelen over wie de vader van John Edward is.

John Edward en zijn moeder schijnen ca 1903/4 te zijn aangekomen in Canada, terwijl John H Kelderman (geb 1875) pas 1 of 2 jaar later aankwam .....

Bij het huwelijk van John Edward Kelderman en Mina Edith Kelderman is als naam van hun moeder vermeld: Alice Maud Nicholls/Nichols. Ik vraag me af waar dat Nicholls/Nichols vandaan komt. 

Zou ze voordat ze met John H. Kelderman trouwde met een Nichols getrouwd zijn? 

Bij zijn huwelijk wordt als vader John Henry Kelderman vermeld.

Ten tijde van zijn geboorte in 1902 was deze John Henry nog gehuwd met Sjoukelina Simmeri nk.

Mogelijk dat John Edward gewettigd is na het huwelijk van zijn moeder Alice Maud Nichols met John Henry Kelderman. Dat zou moeten blijken uit de geboorteakte van 26-03-1902.

CHILD'S DETAILS

Last Name: KELDERMAN

Given Names: MINA EDITH

Sex: FEMALE       Date of Birth: 04/05/1912

PLACE OF BIRTH DETAILS

Place of Birth: WINNIPEG

MOTHER'S DETAILS

Maiden Last Name: NICHOLS      

Given Names: ALICE MAUD

Dit is de familie in de 1911 census van Canada. Ze zijn dan ingeschreven onder de naam Kaldeman. Zie hier

Huwelijk in Manitoba:

Place of Marriage: DAUPHIN

Date of Marriage: 17/12/1907

PERSONAL DETAILS

GROOM               BRIDE

Last Name: KILDERMAN

Last Name: LUTON

Given Names: JOHN HENRY         

Given Names: ALICE MAUD