Geachte mevrouw Van Driel-Willems,
Een kleine opmerking vooraf:
het valt mij op dat u heel wat reacties en goede raad krijgt,
maar daar m.i. niet echt vriendelijk op reageert. Dat is niet bepaald netjes tegenover
de mensen die tijd en moeite nemen om u te helpen;
-naar mijn smaak- gewoonweg bits, kortaf, onbeleefd ("als de aktes beschikbaar zouden zijn, had ik het niet hier gezocht").
Niet voor herhaling vatbaar, op het Stamboomforum!
Bovendien zou u die energie m.i. liever moeten gebruiken om wat beter stil te staan bij uw
eigen informatie en "algemene" genealogische kennis, en andermans reacties wat beter te lezen - om er iets goeds mee te doen voor uw zoekvraag.
1. Even op een rijtje:
- gezocht: namen van ouders van Baranyi, Sandor, *7-3-1912 in Pestujhely, Hongarije
- Pestújhely is tegenwoordig wijk XV van Budapest
- gehuwd 30-6-1937 met Van Nijhof, Wilhelmina Maria ; in Den Haag?
- 1956: naturalisatie tot Nederlander
2. U weet hopelijk, of heeft al uitgezocht, dat:
- in huwelijksakten óók de namen van de ouders vermeld staan;
- als dit huwelijk (1937) in Den Haag was, het dus zin heeft die huwelijksakte te gaan zoeken;
- de regel niet is "huwelijksakten worden na 75 jaar volledig openbaar", maar "huwelijksakten worden niet eerder dan nà 75 jaar volledig openbaar" ; akten worden vaak in blokken van 5 of 10 jaargangen overgedragen aan archieven, dus soms moet men nog enkele jaren "wachten"
- u vindt die dan ook (nog) niet digitaal als scan opgenomen bij GenVer http://genver.nl/zh/bs0518.htm ; andere interessante neven-akten als Huw.-aangiften en Huw.-afkondigingen en Huw.-bijlagen 1898-1944 v/a oktober zijn alledrie in de Tweede Wereldoorlog verloren gegaan;
- u zult dus inderdaad moeten uitzoeken : zijn huwelijksakten uit 1937 nu beschikbaar bij het Haags Gemeentearchief of nog bij de Gemeente Den Haag zelf (afd. burgerzaken)?
- de pagina http://denhaag.nl/home/bewoners/to/Burgerlijke-stand-18111954.htm geeft aan: bij het Gemeentearchief berusten akten van Huwelijk en echtscheiding: augustus 1811 t/m 1930 ;
"De akten uit latere jaren bevinden zich nog bij de Dienst Burgerzaken (afdeling A.O.G., Postbus 12620, 2500 DL Den Haag)". Op http://denhaag.nl/home/bewoners/to/Akte-burgerlijke-stand-afschrift-en-uittreksel.htm leest u: "Een afschrift of uittreksel van een akte van de burgerlijke stand kost E 12,10 (plus portokosten bij een schriftelijke aanvraag). U ontvangt hiervoor een rekening."
- u weet hopelijk dat u als genealoog die iets aanvraagt bij de gemeente altijd zoveel mogelijk een afschrift i.p.v. een uittreksel moet aanvragen (dit bevat veel meer informatie) - en misschien ook
voor welke akten-jaargangen u in elk geval recht heeft op een afschrift (zie Google, artikel 25 Besluit burgerlijke stand 1994) ; digitaal aanvragen kan ook: http://denhaag.nl/home/bewoners/loket/to/Huwelijksakte.htm
- op die pagina staat een informatieblad http://denhaag.nl/web/file?uuid=334c1904-3d32-47b5-
9178-868275a119f0&owner=bce044f2-1a0d-41f2-9fbb-e1f8b182c77e dat vermeldt dat het Gemeentearchief beschikt over akten van "Huwelijk en echtscheiding: aug. 1811 t/m 1936 ",
en dit dateert van 26 januari 2012. We zijn nu voorbij jan. 2013, een jaar verder, dus het is mogelijk dat het GA inmiddels ook de akten over 1937 heeft, en dus de Dienst Burgerzaken niet meer..
't Is dus de moeite waard, even navraag te doen bij die Dienst Burgerzaken!
(Zie het postadres hierboven, of telefonisch op het speciale telefoonnummer: 14 070)
Dit werd ook al gesuggereerd bij de eerdere reacties. Waarom reageert u daar niet op,
of waarom doet u daar niets mee?
3. En voor de "Hongaarse route" is belangrijk:
- Realiseert u zich : van veel Europese landen zijn databanken op naam (indexen) of zelfs archiefdocumenten (foto-scans) opgenomen in de website van FamilySearch
- 't Is dus de moeite waard om na te kijken of ook indexen/scans over Hongarije beschikbaar zijn,
op de pagina voor het Europese vasteland: https://familysearch.org/search/collection/list#page=1®ion=EUROPE
- U ziet inderdaad (linkerkolom) Hongarije staan, klikt, en ziet 5 collecties vermeld:
https://familysearch.org/search/collection/list#page=1&countryId=1927145
- U selecteert de optie waaraan u het meeste heeft voor uw onderzoek : de burgerlijke stand (scans)
https://familysearch.org/search/collection/1452460
- Van hieraf kunt u te maken krijgen met documenten puur in de Hongaarse taal;
bent u die niet machtig, opent u dan [ernaast] bijvoorbeeld Google-Vertalen, Hongaars-Nederlands:
https://translate.google.nl/?hl=nl&tab=wT#hu/nl/
- Op de pagina (...1452460) probeert u (voor de aardigheid) of er misschien al een treffer Sandor Baranyi te vinden is in de naam-index, door die voor- en achternaam in te vullen; dit levert op: https://familysearch.org/search/record/results#count=20&query=%2Bgivenname%3Asandor~%20%2Bsurname%3Abaranyi&collection_id=1452460; u ziet: geboorten in 1898,1903,1919 -
dus niet wat u zoekt;
- Op de pagina (...1452460) probeert u de àndere weg: die van de akten-afbeeldingen (foto-scans, Images); klikt u op "Browse through 5,826,858 images"
- U ziet de pagina https://familysearch.org/search/image/index#uri=https://familysearch.org/records/collection/1452460/waypoints met allerlei plaatsnamen; u zoekt naar Budapest, dus 't beste lijkt de keuze voor Pest-Pilis-Solt-Kis-Kun
- Op de pagina https://familysearch.org/search/image/index#uri=https%3A%2F%2Ffamilysearch.org%2Frecords%2Fwaypoint%2FM935-7SN%3A1836056106%3Fcc%3D1452460
ziet u de plaatsnaam Budapest vermeld staan, en u herinnert u: de geboorteplaats Pestújhely komt overeen met wijk XV van Budapest; klikt u aan: "Budapest (XV. Kerület) "
- Op de pagina https://familysearch.org/search/image/index#uri=https%3A%2F%2Ffamilysearch.org%2Frecords%2Fwaypoint%2FM935-WHX%3A678040591%3Fcc%3D1452460
kiest u voor de rubriek met o.a. geboorten van 1912: "Births (Születtek) 1908-1912 "
- Met de pagina https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33847-1965-38?cc=1452460&wc=M935-54V:n701782401 komt u bij de daadwerkelijke afbeeldingen-collectie terecht;
u ziet rechtsboven dat er voor 5 akten-jaargangen (1908-1912) nu 716 images zijn gemaakt, dus
ruwweg geschat 143 per jaargang; wilt u vanaf het begin van 1912 gaan zoeken, dan moet u dus ongeveer bij image 716 -/- 143= 573 beginnen met zoeken; vult u rechtsboven in '573', klik;
- U belandt midden in de geboorte-registratie, toevallig in maart 1912; met gedrukte standaardteksten boven kolommen, en ingevulde gegevens in (redelijk leesbaar) handschrift.
Houdt u nu Google-Vertalen erbij, onder handbereik!
- In de eerste kolom ziet u volgnummers staan per "record" (bv. 175); let op:
Kolom 2: "A bejegyzes ideje" invullen in G.-Vertalen levert op "Inlooptijd", dus: datum van het opmaken van de akte;
Kolom 3: "A születés ideje" invullen in Google-Vertalen geeft "geboortedatum" ; enz. enz.
[zoekt u maar eens de betekenis van de andere kolommen op!]
- U zoekt een geboorte van 7 maart 1912 . Voor u is dus niet belangrijk wannéér daarvan precies een akte is opgemaakt, maar dat die akte over een geboortedatum 7-3-1912 gaat: u ziet zelf wel op de bladzijden dat die Hongaren in die tijd kennelijk niet zo rap waren met de aangifte van geboorte, en soms wel 3 weken daarmee treuzelden.
Dus u moet de verschillende scans (images) bladzijde voor bladzijde gaan afzoeken voor juist
die specifieke datum in kolom 3: dus 1912, marcz, 7. En dan een vermelding van Sandor Baranyi.
Vervolgens hoopt u in de kolom "A szülők" ("De ouders") de namen van diens ouders te vinden!
- Dat bladeren doet u in het FamilySearch-scherm rechtsbovenin, met de pijlen "terug" (dus: een eerdere pagina dan 573 !) en "vooruit" (dus: een latere pagina dan 573 !) ,
of door een willekeurig nieuw nummer in te vullen in het vakje. Dus bijvoorbeeld van
"Image 573 of 716" naar "Image 571 of 716", enz. enz.
Veel succes met uw onderzoek, en vergeet u vooral de Gemeente Den Haag niet!
Met vriendelijke groet,
Dimitri Vlas