hier staat geboren in 1767 

Geachte heer Ludeman,

Uw advies heb ik opgevolgd en de volkstellingen en bevolkingsregisters van Zierikzee nagezocht en dit was een zeer goede tip! Het heeft me heel veel tijd gekost (immers geen indexen) maar: ik heb wel de volgende vondsten gedaan:  
Volkstelling 1806: Jacob Rodoe vermeld op blz. 44 (C 515)
Volkstelling 1812: Jacob Rodoe vermeld op blz. 188 (geb. te Maastricht)
Volkstelling 1819: Jacob Rodoe vermeld op blz. 684, met 6 kinderen en echtgenote "Jantje Snoodijk"
Bevolkingsregister 1826-1830: Jacob Roúdoú, geb. te "Hongarisbrood, Hongarien". 
Bevolkingsregister 1834-1840: Jacob, nr. C 415, geb. te Hongarije (ook hier wordt Hongarisbrood genoemd, in de vouw van de bladzijde. Ik heb de complete naam via een archiefmedewerker van het archief te Zierikzee ontvangen).
Volkstelling 1840: Jacob Rodoe, geb. te Hongarije.

De verschillende bronnen noemen als geboortedatum achtereenvolgens: respectievelijk 12 augustus 1760,  augustus 1762 en 15 augustus 1766.

Enig onderzoek via Google maakte me uiteindelijk duidelijk dat Hongarisbrood de Nederlandse benaming is voor Ungarisch Brod, toen gelegen in Hongarije, tegenwoordig in Tsjechië (Moravië). Tegenwoordig heet het stadje Uherský Brod, in het district Zlin.
Ik heb via het archief aldaar een link gekregen en de RK- doop- en trouwboeken door kunnen kijken. Helaas heeft dit geen enkel resultaat opgeleverd. Ook heb ik een link ontvangen van de Joodse boeken. Helaas stuitte ik hier op een vrij moeilijk leesbaar handschrift, waardoor lastig vast te stellen is of er iets in staat. Mijn voorvader gaf aan RK te zijn....maar huwde niet voor de RK-kerk en liet slechts tot 1811 kinderen dopen. Daarna alleen nog inschrijven bij de burgerlijke stand. Dit maakt dat ik een beetje twijfel aan zijn RK-gehalte (temeer daar bijv. alle kleinkinderen ineens NH worden). 
Inmiddels heb ik ook verzocht om een adres van een ter plaatse bekende genealoog die mij wellicht verder kan helpen. Helaas heb ik nog geen naam doorgekregen van het archief. Hopelijk hebt u hier toch ook iets aan, evenals al degenen die mij ook de nodige informatie hebben gegeven. Het streekarchief Schouwen Duiveland heb ik beloofd ook op de hoogte te houden van eventuele verdere vorderingen.
Ik ben het namelijk ook met een van de andere collega's op deze pagina eens: ook Ommersbern kan niet zo maar uit de lucht komen vallen, evenals Maastricht. Slechts lijkt nu toch wel zeker te zijn dat zijn toenmalig geboorteland Hongarije was: dit wordt toch wel in veel bronnen genoemd. Maastricht en Ommersbern zijn dan mogelijke eerdere stops op weg naar Zierikzee??
 

Jean van der Wielen

Geachte heer/mevrouw,

In toevoeging op uw vraag hierover (ik weet helaas het juiste antwoord ook niet). Wel weet ik meer over de familie Kalooi. Alexander Kalooi heet eigenlijk Alexander Calloy en is geboren te Niel (bij Antwerpen). Hij is een zoon van Jan Baptista Calluy en Catharina Josepha Bal. De hele lijn is te vinden via Genealogieën vanuit de Antwerpse Rupelstreek (www.genealogieonline.nl). Hopelijk heb u hier ook iets aan!

Jean van der Wielen  

Ik had naar aanleiding van je laatste bericht ook nog even gebladerd in het doopboek van Uherský Brod, maar helaas ook geen succes inderdaad.

Je zou nog de omliggende plaatsen, die tegenwoordig tot dezelfde gemeente behoren, kunnen proberen: Havřice, Maršov, Těšov, Předměstí, Újezdec.

http://actapublica.eu/hledej/

Hallo F. Reeders,

Ik heb vandaag bij het CBG te Den Haag in de microfilms aldaar het volgende gevonden: NH Zierikzee (alf. namenlijst, nu de orignele trouwboeken verbrand zijn): Alexander Colloy, met Neeltje Reeders, op 18 februari 1801. Neeltje wordt, in de RK-boeken, waarin div. kinderen staan, steevast Cornelia genoemd.
De andere zus, geboren 1777, moet wel bovengenoemde zijn: zij is overl. in 1846 en (ook volgens de overl. akte, immers gehuwd met A. Kalooi/Colloy/Calluy). De Cornelia die in 1825 is overleden, was toen 40 jaar en - toen - ongehuwd, van beroep schuurster. M.i. werden Neeltje en dus Cornelia door elkaar gebruikt in die periode (overigens is Cornelia immers ook de RK benaming, terwijl je de naam Neeltje meer in de NH boeken aantreft).
Diverse kinderen van het echtpaar Calluy/Reeders werden RK-gedoopt met de namen Jan Baptist. Dit is ook de naam van Alexanders' vader, uit Niel, bij Antwerpen, waar ik u al over berichtte, vorige keer.
 

Hopende u een beetje verder op weg te hebben geholpen!
Jean van der Wielen 

Volgens 'Zeeuwen Gezocht' komt de achternaam al veel vroeger in Zeeland voor. Zo te zien met name in Zeeuws-Vlaanderen en Schouwen.

Hoe aannemelijk is het dan nog dat hij uit Bohemen of Hongarije komt?

http://www.zeeuwengezocht.nl/nl/zoeken?mivast=1539&miadt=239&mizig=862&miview=tbl&milang=nl&micols=1&misort=dt%7Casc&mires=0&mip3=syn%3ARoedoe

Geachte heer Nelisse,

Ik weet - inderdaad - dat de naam al veel eerder (meer dan 100 jaar eerder zelfs) in Zeeland voorkomt. Dit is echter geen RK-familie, maar een NH familie. De reden - en dat lijkt mij duidelijk - om vast te houden aan Hongarije is omdat de man in kwestie het zelf heeft gezegd bij diverse gelegenheden. Ik heb nu drie vermeldingen in bevolkingsregisters, bij zijn huwelijk en bij zijn overlijden. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat hij zoiets verzonnen zou hebben. Je moet toch als serieus onderzoeker afgaan op wat in de documenten staat die je tot je beschikking hebt? Alles spreekt daarin tegen een afkomst uit Zeeland.....Ik zou bijna zeggen: was het maar zo gemakkelijk dat hij van één van de Zeeuwse eilanden kwam, maar zo is het nu eenmaal niet,

Zou het kunnen dat zijn voorgeslacht (vader? grootvader?) wel uit Zeeland afkomstig is, en Jacob later teruggekeerd is?

Het hoe en waarom blijft dan nog wel een vraag.

Dat is uiteraard een optie, want zover weg kan ik nog niet kijken. Op het moment zijn die helaas nog niet in beeld. Zojuist besprak ik het e.e.a. toevallig met een familielid. Wij gaan er eigenlijk van uit dat de naam - omdat hij fonetisch erg leek op die van de familie die er al langer woonde - wellicht toch ten onrechte hetzelfde is geschreven. Jacob kon dat niet controleren, nu hij immers analfabeet was. In Tsjechië meldde men mij reeds dat Rodoe/Roedoe zeker geen bekende naam is daar. Zij denken meer aan Hruda/Ruda/Rudu/Hrudu als waarschijnlijke juiste spelling in dat land. Nu Jacob in de RK-boeken onvindbaar is, is het gewoon afwachten, tot ik bericht krijg van ter plaatse bekende genealogen, waarmee ik inmiddels contact heb opgenomen. Ik denk daarbij zelfs aan de optie dat het een Joodse familie zou kunnen zijn.

Wat ook niet uit te sluiten is, is dat hij niet verwant is aan de al eerder in Zeeland wonende Roedoe's. Maar dat zijn naam er op leek en werd verbasterd naar een aldaar bekende naam. (Maar dit is uiteraard speculatie).

PS: de naam Roedoe komt ook voor in mijn kwartierstaat; vandaar mijn belangstelling voor dit topic.

 Beste mede-genealogen,

Helaas heb ik nog geen nadere informatie over de naam Rodoe (etc.) in Tsjechië. Wel heb ik inmiddels een nadere variant van de naam hier, in Zierikzee, ontdekt. Op 26-11-1834 te Zierikzee is het huwelijk geregistreerd van Cornelis van der Walle, met Johanna Catharina Elisabeth Redouw (ged. 4 september 1809 te Zierikzee). Zij is overleden te Rotterdam op 2-4-1901 (dus 91 jaar). Als ouders staan vermeld Jacob Redouw en Johanna Snootdijk. Circa 1811 is nog een dochter Elisabeth geboren. Merkwaardig genoeg is Johanna C.E Redouw dus de enige uit het gezin die drie voornamen had, want alle andere kinderen hadden slechts één voornaam.
Verder is mij nog opgevallen dat er in Zierikzee tenminste nog één burger uit Hongarije woonde: zijn naam was Thomas Handwerker, metselaar van beroep en geboren te Werschiets?? Hij is er in 1807 gehuwd en overleden in 1828.
Tot zover mijn laatste update, met dus nog een variant.....Redouw. 

Beste mede-genealogen,

Het is lang, te lang, stil geweest. Maar ik wil jullie allen toch even mijn meeste recente informatie meedelen. Ik heb twee plaatselijk bekende genealogen onderzoek laten doen naar de vraag of Jacob Rodoe geboren is in Uherský Brod (toen Ungarisch Brod of  Hungariis Brood, in het Nederlands). Helaas heeft dit niet geleid tot het vinden van zijn doopakte, noch tot het vinden van één of meer familieleden. De naam lijkt domweg niet voor te komen, ook geen fonetische variant. 
In Zierikzee, heb ik m.b.v. het archief nog wel info gekregen uit het boek van de prefectuur uit 1802, omtrent Jacob Rodoe. In dat boek wordt hij beschreven als "geboren en afkomstig van Maastricht". Helaas loopt (ook) dit spoor dood. Overleg met het archief in Maastricht heeft niets opgeleverd, evenmin als een zoektocht door diverse doopboeken aldaar. 
We zitten dus nog steeds met feitelijk drie genoemde geboorteplaatsen: Maastricht, Ommersbern (dat in Duitsland ligt, niet in Hongarije, althans voor zover ik nu kan nagaan) en ten slotte het genoemde Ungarisch Brod, in Moravië (dat in tegenstelling tot wat in de huwelijksakte uit 1803 staat, dus niet in Bohemen ligt, wat Jacob met zijn opmerking "Outbeemerland" toch lijkt te hebben gezegd). Kortom dus: onduidelijkheid alom! Wie het weet mag het zeggen...Afgaande op alle informatie die ik over Jacob inmiddels heb zie ik toch een overgroot deel van de bronnen dat Hongarije noemt (bevolkingsregisters alsmede de overlijdensakte en ja: ook de huwelijksakte, nu daar immers Bohemen lijkt te worden vermeld, dat toen toch ook tot Hongarije behoorde). 

Graag wil ik u allen ook nog verwijzen naar een zeer interessante bijdrage van mijn verre neef (dat is echt zo, want hij is afkomstig van één der andere kinderen van Jacob Rodoe en Johanna Snoodijk dan ik). Zijn naam is Antoon Rodoe....Zowel hij als ik staan uiteraard open voor meer informatie en natuurlijk vooral voor het verlossende "we have got him" om het maar eens heel hoopvol te schrijven!

Beste medegenealogen,

Een deel van de puzzel rond Jacob Rodoe is opgelost: afgelopen vrijdag (22 februari 2019) vond ik op de site FamilySearch (van de Mormonen) het gefilmde uitgetypte "Namenregister 1813 van Zierikzee". In dit register komt Jacob voor als volgt: "Jacob Roldoe, geb. ?juni 1763 te Duitsland, zoon van Isac en ?,". Hoewel geboorteplaats (en land) dus nog steeds onduidelijk zijn is de volgende generatie bekend. [Blz. 314].

In de Volkstelling 1819 wordt een geboorteplaats genoemd, maar die wijkt weer volledig af van Maastricht/Ommersborn/Ungarisch Brod. Voor wie het na wil kijken: blz. 684 (huis nr. C 360).

Ik hoor het graag als iemand ons verder kan helpen!

Aan mijn reactie van zojuist wil ik nog toevoegen dat de familie's Rodoe en Ro(u)dou absoluut niet verwant waren aan Jacob. Zij worden, zo heb ik in het zelfde register, enige pagina's ervoor ook genoemd, maar hebben een heel andere afkomst en geboorteplaats(en).

Ik heb geen antwoord op je vraag over Rodoe, maar de plaats waar Thomas Handwerker vandaan komt, "Werschiets", is waarschijnlijk Werschetz, ofwel Vršac in Servië: https://en.wikipedia.org/wiki/Vr%C5%A1ac. Dat ligt weliswaar in het voormalige Koninkrijk Hongarije, maar ligt heel ver van Uherský Brod.

Daarover gesproken, Uherský Brod lag zelf net aan de Oostenrijkse kant van de grens (zie https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Osterreich-Ungarn_1898.1.JPG), maar hoe de grens eind 18e eeuw / begin 19e eeuw liep, weet ik niet precies. Gezien de naam snap ik de verwarring wel. Het ligt trouwens ook niet in Bohemen, maar in Moravië.