Op 30 oktober 1661 is gedoopt Lijsbeth, een dochter van Jan Cornelissen. Vervolgens staat er een alias waar ik lees, 'komensen' ?.

Maar klopt dat wel, is dat dan een naam of heeft het een andere betekenis ?  Graag uw mening .....

Komens of Comans kwam ik veel tegen als verbastering van koopman. Dus misschien was haar vader een van de vele Jan Corneliszonen ter plaatse die werd onderscheiden door zijn beroep? 

Als het zijn beroep was, zou er dan niet gewoon 'koopman' of 'de koopman' gestaan hebben? Mij lijkt het gewoon zijn achternaam, en kennelijk voerde hij die niet altijd maar stond hij ook wel bekend onder alleen zijn patroniem.

Vriendelijke groet,

Carl

Misschien een overblijfsel van een verre voorouder die wel koopman was? Ik ken het vooral uit de 14e/15e eeuw als 'Comen Jan' bijvoorbeeld.

De bovenstaande afbeelding betreft scan 6 (van 91) uit Doopboek van de Gereformeerde Gemeente Zwammerdam.
Ik heb gezocht vanaf scan 3 (1658) t/m scan 10 (1666) en heb nog 3-maal een doop gevonden met een vader genaamd Jan Cornelissen.

scan  4 v 91, 05-10-1659, doop Cornelis, vader Jan Cornelissen
scan  6 v 91, 30-10-1661, doop Lijsbeth, vader Jan Cornelissen, alias komensen
scan  9 v 91, 12-07-1665, doop Claes, vader Jan Cornelissen Sterrevelt
scan 10 v 91, 31-10-1666, doop Cornelis, vader Jan Cornelissen Sterrevelt

Willem van de Pol - vandaag — 19:15:

Ik heb gezocht vanaf scan 3 (1658) t/m scan 10 (1666) en heb nog 3-maal een doop gevonden met een vader genaamd Jan Cornelissen.

Dat valt nog alleszins mee; er hadden best meer personen genaamd Jan met een vader Cornelis tegelijkertijd in Zwammerdam kunnen wonen. Maar wat een pech dat er geen moeders genoemd worden in het doopboek. Qua afstanden in de tijd zouden alle vermeldingen op dezelfde Jan kunnen slaan. Als u alle kinderen van één bepaalde Jan Cornelissen zoekt, vrees ik dat het een kwestie wordt van alle kinderen opvolgen en kijken of u aanknopingspunten kunt vinden. Schrale troost is dat het zoeken naar dopen wat vergemakkelijkt wordt door de klapper:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QX-GZMQ?i=18&cc=2037907&cat=55172

Overigens, de Gereformeerde Gemeente bestond in de 17e eeuw nog niet. In de klapper in deze link staan zowel dopen in de Nederduitsch-gereformeerde als de Rooms-Katholieke Kerk.

Vriendelijke groet,

Carl

Carl,  Bedankt voor je reactie en tip.  Zie overigens voor Zwammerdam ook https://www.genealix.nl/plaats/zwammerdam/

Annemarie, bij nader inzien zou het ook misschien een patroniem kunnen zijn, Commer van Gomarus. In mijn bestand komt o.a. een paar keer een Commerina voor. Wat ver gezocht misschien, maar toch ....

Het beroep van vader Jan Cornelissen heb ik nog niet gevonden.

Kortom ik ben er nog niet uit ..............

Volgens mijn gegevens trouwde Jan Cornelisz Starreveld op 16 JAN 1664 met Catharina Bastiaens Verhoogh (Doop- en trouwboek NH 1641 - 1691, archiefnummer 0800, Dopen NH, inventarisnummer 1474, blad 166v, Gemeente: Leiderdorp).

In mijn registratie staan de laatste twee genoemde kinderen met dezelfde datums (uit de doopboeken van Zwammerdam). Als beroep van de vader heb ik timmerman (uit 4785. “Klein familiegeld van 1674,” ARCHIEF VAN HET ALGEMEEN EN DAGELIJKS BESTUUR, (1253) 1574-1816 (1897), Kohier van het klein familiegeld over de dorpen van Rijnland, 1674. 1674, 1674, Rijnland, Toegang I.B.2.07.1.5.3, Inventaris 4029, LD Folio 2, 1674rijnlandfamiliegeld.pdf, Erfgoed Leiden en Omstreken, https://www.erfgoedleiden.nl, P.W.C. van Kessel, http://www.allezoetermeerders.nl/bronnen/regio/1674rijnlandfamiliegeld.doc.)

De twee eerder genoemde kinderen, als die inderdaad bij deze vader horen, zullen dan van een eerder huwelijk zijn geweest. Tot wordt wel een beetje tegengesproken omdat de doop datum van de vader 20 JAN 1639 is. Hij was dus 24 tijdens het bovenvermelde huwelijk. Niet onmogelijk dat er een eerder huwelijk was maar een kind geboren 1659 zou betekenen dat dat huwelijk van begin 1659 was, en dus vader slechts 19. Niet onmogelijk, maar onwaarschijnlijk.

Dolf, hoewel in het trouwboek van Leiderdorp bij het huwelijk van Jan en Catharina in 1664 bij de bruidegom na een vergissing of aarzeling ? achteraf J.M. is toegevoegd, denk ik toch dat je gelijk hebt.

Immers een trouwboek van Zwammerdam is er al vanaf 1634, maar ik heb er niets gevonden.                                                                      Waarschijnlijk is de vader van Lijsbeth, de door mij bovenaan genoemde  Jan Cornelissen elders getrouwd.
Bedankt voor je reactie.