stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Trouwinschrijving Locarno, Zwitserland 1753 in het Latijn opgelost



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSL6-GSMD-Z?cat=koha%3A468722&view=explore&lang=en&groupId=M9FN-1ZF en 
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSL6-GSMX-G?cat=koha%3A468722&view=explore&lang=en&groupId=M9FN-1ZF
FamilySearch: Film #1751223; Item 1; DTB Locarno, Ti, CH; Matrimoni, 1733-1832; Fo. 203-204; Scan 109-110/507


Scan 109 rechtsonderaan en 110 linksbovenaan.

Er staat een ingewikkelde beschrijving van de verwantschapsgraden tussen bruid en bruidegom en ingewikkelde functiebeschrijvingen van diegenen die de dispensaties verleend hebben. Verder struikelt Google Translate ook over de laatste zin, die een standaardformule lijkt te zijn voor een trouwinschrijving. Kan iemand voor me controleren wat er precies in het Latijn staat en hoe dit in het Nederlands te vertalen?
ik heb vet gemaakt waar ik mijn twijfels heb over het getranscribeerde Latijn, en/of het vertaalde Nederlands.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anno Domini Millesimo septingentesimo quinquagesimo tertio, die vero vige-
sima quinta mensij Julij. Denuntiationibus praemmissis tribus diebus festibus
continuis inter missarae solemnia insignis balesiae collegiate et plebanae S[anc]t
Victoris oppidi Locarni nempé dominica tertia, quatra, et quinta post Pen-
tecost; seilicet die prima, octava et decima quinta curnensi mensis Julij,
nulleq legitimo impediment detecto, preterqua impedimenta tertij, et qu-
arti consanguinitatis gradus ex uno stipite quarti pariter consanguinita-
tis ex altero et tertij, et quarti affinitatis ex alio, super quibus dispensate
fuit per d[omi]nie commissariue apostolicus Locarni delegatue ab m[axi]mo, et
R[everend]mo D[omi]no D[omi]no Philippo Acciavoli Archiepiscopo Petrarie et nuntio
apostolico apud Helvetios obi ex litteris Lucerne, datis sus die undecima
currentis mensis Julij apud me infrascriptie apervalis; Ego Christophorus
Maria Trevanus archipresb[ijte]r praedictae ecclesiae collegiatae in eode eccle-
sia Petre filio qu[onda]m Joannis Bapt[ist]ae Fochetti, et Joanna Maria filia q[uonda]m

Joannis Antonij Sciarone ambos de Brione interogavi eorumq[ue] muto comen-
su habito solemniter per verba de presenti matrimonio coniunxi presenti-
bus pro testibus notis et idoneis Rev[eren]do D[omi]no Llenco Francisco filio q[uonda]m alterius
Francisci Varenae de Locarno, et Bartholomeo filio q[uonda]m Bernardini Nicoladoni
de Burbalio, eisq[. . .] sponsis ex vitu S[anc]tae Matris Ecclesiae in Missae celebratione
benedixi habitae etiae consuetis proclamationibus in dicto loco Brioni.

In het jaar des Heren 1753, op 25 juli. Nadat eerder op drie opeenvolgende feestdagen tijdens de plechtige mis van de vooraanstaande collegiale en plebejische parochie van Sint Victor in Locarno, namelijk de derde, vierde en vijfde zondag na Pinksteren, afroepingen waren gedaan; namelijk op de eerste, achtste en vijftiende van de maand juli, werd geen wettige belemmering ontdekt, behalve de belemmeringen van de derde en vierde graad van bloedverwantschap van de ene tak, van de vierde graad van bloedverwantschap van de andere en van de derde en vierde graad van aanverwantschap van de andere, waarvoor dispensaties werden verleend door de apostolische commissaris van Locarno, gedelegeerd door de zeer eerwaarde Heer Philip Acciavoli, aartsbisschop van Petra en apostolisch nuntius bij de Helvetiërs, uit de brieven van Luzern, gedateerd 11 juli, met mij in de ondergetekende; ik, Christopher Maria Trevanus, aartspriester van de bovengenoemde collegiale kerk in die kerk, Petrus, zoon van Joannes Baptista Fochetti, en Joanna Maria, dochter van Joannes Antonius Sciarone, beiden uit Brione, verhoord en hen plechtig in de echt verbonden, in aanwezigheid van bekende en geschikte getuigen, de eerwaarde Heer Llenco Francisco, zoon van een andere Franciscus Varena uit Locarno, en Bartholomeus, zoon van Bernardino Nicoladoni uit Burbalio, en deze echtgenoten, bij het leven van de Heilige Moederkerk, in de viering van de Mis van het gezegende leven van de leeftijd in de genoemde plaats te Brione, met de gebruikelijke proclamaties.

Michaël

Boers 2 - 18 jul 2026 - 16:16

Profielafbeelding

Anno Domini Millesimo septingentesimo quinquagesimo tertio, die vero vige-
sima quinta mensis Julii. Denuntiationibus præmmissis tribus diebus festivis
continuis inter missarum solemnia insignis ecclesiæ collegiatæ et plebanæ S[ancti]
Victoris oppidi Locarni, nempe dominica tertia, quarta, et quinta post Pen-
tecost[en], scilicet die prima, octava et decima quinta currentis mensis Julii, 
nulloq[ue] legitimo impedimento detecto, praeterquam impedimento tertii et qu-
arti consanguinitatis gradus ex uno stipite, quarti pariter consanguinita-
tis ex altero, et tertii et quarti affinitatis ex alio, super quibus dispensatum 
fuit per d[omi]num commissarium apostolicum Locarni delegatum ab …
R[everendissi]mo D[omi]no D[omi]no Philippo Acciaivolo, Archiepiscopo Petrarum et Nuntio 
Apostolico apud Helvetios, uti ex litteris Lucerne datis, sub die undecima 
currentis mensis Julii apud me infrascriptum asservatis; ego Christophorus 
Maria Trevanus, archipresb[yte]r praedictæ ecclesiæ collegiatæ, in eadem eccle-
sia Petrum, filium q[uonda]m Joannis Bap[tis]tæ Fochetti, et Joannam Mariam, filiam q[uonda]m 
Joannis Antonii Sciaroni, ambos de Briono, interogavi, eorumq[ue mutuo consen-
su habito, solemniter per verba de præsenti matrimonio conjunxi, praesenti-
bus pro testibus notis et idoneis Rev[eren]do D[omi]no Clerico Francisco, filio quondam alterius 
Francisci Varenæ de Locarno, et Bartholomæo, filio q[uonda]m Bernardini Nicoladoni 
de Burbalio, eisq[ue] sponsis ex ritu S[anctae] Matris Ecclesiæ in Missæ celebratione 
benedixi, habitis etiam consuetis proclamationibus in dicto loco Brioni.

Peter B - 19 jul 2026 - 09:55

Profielafbeelding

ecclesia plebana = parochiekerk

calla - 19 jul 2026 - 10:37

Profielafbeelding

Dag Peter,

Ik moet duidelijk beter op mijn Latijnse uitgangen en vervoegingen oefenen. Bedankt voor de correcties.
Ik heb de tekst nu zo vertaald:

In het jaar des Heren 1753, op 25 juli. Nadat eerder op drie opeenvolgende feestdagen tijdens de heilige mis van de vooraanstaande collegiale en plebejische parochie van Sint Victor in Locarno, namelijk de derde, vierde en vijfde zondag na Pinksteren, afroepingen waren gedaan; namelijk op de eerste, achtste en vijftiende van de maand juli, werden geen wettige belemmering ontdekt, behalve de belemmeringen van de derde en vierde graad van bloedverwantschap van de ene tak, van de vierde graad van bloedverwantschap van de andere tak en van de derde en vierde graad van aanverwantschap van een derde tak, waarvoor dispensaties werden verleend door de apostolische commissaris van Locarno, gedelegeerd door de zeer eerwaarde Heer Philippo Acciavoli [Filippo Acciaioli (22 January 1744 – 25 April 1754)], aartsbisschop van Petra en apostolisch nuntius bij de Zwitsers, uit de door mij ondertekende brieven van Luzern, gedateerd op 11 juli, heb ik, Christopher Maria Trevanus, aartspriester van de bovengenoemde collegiale kerk in die kerk, Petrus, zoon van Joannes Baptista Fochetti, en Joanna Maria, dochter van Johannes Antonius Sciarone, beiden uit Brione, verhoord en hen plechtig in de echt verbonden, in aanwezigheid van bekende en geschikte getuigen, de eerwaarde Heer Geestelijke klerk Franciscus, zoon van een andere Franciscus Varena uit Locarno, en Bartholomeus, zoon van Bernardino Nicoladoni uit Burbalio, en deze echtgenoten, bij het leven van de Heilige Moederkerk, tijdens de viering van de Mis van het gezegende leven van de leeftijd in de genoemde plaats te Brione, met de gebruikelijke proclamaties.

Ik twijfel nog of ik Helvetiërs, of Zwitsers moet schrijven. Verder twijfel ik over het woord "tak" voor de verschillende typen van verwantschap die staan beschreven.
Verder heb ik de zin over wie nu de dispensaties heeft afgegeven gewijzigd, maar ik weet niet zeker of ik daarmee de vertaling geweld heb aangedaan:
"uit de door mij ondertekende brieven van Luzern, gedateerd op 11 juli, heb ik, Christopher Maria Trevanus, aartspriester van de bovengenoemde collegiale kerk in die kerk, "
En als laatste twijfel ik over de vertaling van de laatste zin: "bij het leven van de Heilige Moederkerk, tijdens de viering van de Mis van het gezegende leven van de leeftijd in de genoemde plaats te Brione, met de gebruikelijke proclamaties".

De graag nog wat hulp met de vertalingen,

Michaël

Boers 2 - 19 jul 2026 - 10:52 (laatst bijgewerkt 19 jul 2026 — 10:56 door auteur)

Profielafbeelding

Dag Calla,

Wordt de tekst dan: "de vooraanstaande collegiale parochiekerk van Sint Victor in Locarno"?

Michaël

Boers 2 - 19 jul 2026 - 11:00

Profielafbeelding

Ja zoiets. Het is een kapittelkerk, dus waarschijnlijk ook de 'eerste' onder de parochiekerken. Mijn punt was meer dat een woord als 'plebejisch' in het Nederlands altijd een zeer negatieve betekenis heeft (net als plebs en plebejer) en dus sowieso niet in aanmerking komt voor de neutrale beschrijving van een kerk.

calla - 19 jul 2026 - 11:27

Profielafbeelding

Dag Calla,

Je hebt gelijk. Bij zo'n transcriptie in een mijn vreemde taal moet ik op zoveel dingen tegelijk letten, dat ik soms de meest voor de hand liggende zaken over het hoofd zie. En weten dat een vertaling niet juist is, geeft nog niet meteen aan wat het dan wel moet zijn.

Michaël

Boers 2 - 19 jul 2026 - 17:45

Profielafbeelding

Naar aanleiding van het woord plebanae,  ik weet in dit verband niet hoe ik het precies moet vertalen. Maar hier in Nederland is plebaan de benaming voor de pastoor van een kathedrale kerk. Een kathedraal heeft dus geen pastoor, maar een plebaan als voornaamste voorganger.

karel honings - 20 jul 2026 - 18:44

Profielafbeelding

kapittel- en parochiekerk lijkt me een gangbare vertaling

Peter B - 20 jul 2026 - 20:30

Profielafbeelding

Ik vind het ook lastig om hier stellige uitspraken over te doen. Als ik me niet vergis is een kerk een kathedraal als daar een bisschop zetelt. Ik meen dat sprake is van een plebaan als de kerk in kwestie zowel een kapittelkerk als een parochiekerk is. Kanunniken zorgen voor de koorgebeden en zijn geen zielzorgers. De plebaan is geen kanunnik, maar de pastoor voor het gedeelte parochiekerk. Daarom denk ik dat 'ecclesia plebana' verwijst naar de parochiefunctie van een collegiale of kapittelkerk. De Sint Jan in Den Bosch heeft een plebaan en is zowel een kathedraal als een kapittel- en parochiekerk. Eens met Peter B. 

calla - 20 jul 2026 - 21:29

Profielafbeelding

Ik heb de Nederlandse vertaling aangepast na de aanwijzingen van Karel, Peter en Calla. Ik heb de wijzigingen vet gemaakt. In de laatste regel staat nog een stukje dat ongewtijfeld foutief is, maar waarvan ik niet weet hoe het juist vertaald moet worden. Dat stukje heb ik cursief gemaakt.
Heeft iemand nog ideeën?

In het jaar des Heren 1753, op 25 juli. Nadat eerder op drie opeenvolgende feestdagen tijdens de heilige mis van de vooraanstaande kapittel- en parochiekerk van Sint Victor in Locarno, namelijk de derde, vierde en vijfde zondag na Pinksteren, afroepingen waren gedaan; namelijk op de eerste, achtste en vijftiende van de maand juli, werden geen wettige belemmering ontdekt, behalve de belemmeringen van de derde en vierde graad van bloedverwantschap van de ene tak, van de vierde graad van bloedverwantschap van de andere tak en van de derde en vierde graad van aanverwantschap van een derde tak, waarvoor dispensaties werden verleend door de apostolische commissaris van Locarno, gedelegeerd door de zeer eerwaarde Heer Philippo Acciavoli [Filippo Acciaioli (22 January 1744 – 25 April 1754)], aartsbisschop van Petra en apostolisch nuntius bij de Zwitsers, uit de door mij ondertekende brieven van Luzern, gedateerd op 11 juli, heb ik, Christopher Maria Trevanus, aartspriester van de bovengenoemde kapittelkerk, Petrus, zoon van Joannes Baptista Fochetti, en Joanna Maria, dochter van Johannes Antonius Sciarone, beiden uit Brione, verhoord en hen plechtig in de echt verbonden, in aanwezigheid van bekende en geschikte getuigen, de eerwaarde Heer Geestelijke klerk Franciscus, zoon van een andere Franciscus Varena uit Locarno, en Bartholomeus, zoon van Bernardino Nicoladoni uit Burbalio, en deze echtgenoten, bij het leven van de Heilige Moederkerk, tijdens de viering van de Mis van het gezegende leven van de leeftijd in de genoemde plaats Brione, met de gebruikelijke proclamaties.

Michaël

Boers 2 - 23 jul 2026 - 13:16

Profielafbeelding

'Benedixi' betekent toch 'ik heb gezegend'? Waarom dan niet iets als "En ik heb de echtgenoten volgens de ritus van de Heilige Moederkerk tijdens de viering van de mis gezegend, nadat ook de gebruikelijke afkondigingen in genoemde plaats Brioni hadden plaatsgevonden."

calla - 23 jul 2026 - 14:50


Profielafbeelding

Dag Calla,

Dat vind ik mooi klinken. Ik heb een kleine aanpassing gemaakt: "En ik heb" heb ik gewijzigd in ", en heb ik", waardoor de hele tekst nu wordt:

In het jaar des Heren 1753, op 25 juli. Nadat eerder op drie opeenvolgende feestdagen tijdens de heilige mis van de vooraanstaande kapittel- en parochiekerk van Sint Victor in Locarno, namelijk de derde, vierde en vijfde zondag na Pinksteren, afroepingen waren gedaan; namelijk op de eerste, achtste en vijftiende van de maand juli, werden geen wettige belemmering ontdekt, behalve de belemmeringen van de derde en vierde graad van bloedverwantschap van de ene tak, van de vierde graad van bloedverwantschap van de andere tak en van de derde en vierde graad van aanverwantschap van een derde tak, waarvoor dispensaties werden verleend door de apostolische commissaris van Locarno, gedelegeerd door de zeer eerwaarde Heer Philippo Acciavoli [Filippo Acciaioli (22 January 1744 – 25 April 1754)], aartsbisschop van Petra en apostolisch nuntius bij de Zwitsers, uit de door mij ondertekende brieven van Luzern, gedateerd op 11 juli, heb ik, Christopher Maria Trevanus, aartspriester van de bovengenoemde kapittelkerk, Petrus, zoon van Joannes Baptista Fochetti, en Joanna Maria, dochter van Johannes Antonius Sciarone, beiden uit Brione, verhoord en hen plechtig in de echt verbonden, in aanwezigheid van bekende en geschikte getuigen, de eerwaarde Heer Geestelijke klerk Franciscus, zoon van een andere Franciscus Varena uit Locarno, en Bartholomeus, zoon van Bernardino Nicoladoni uit Burbalio, en heb ik de echtgenoten volgens de ritus van de Heilige Moederkerk tijdens de viering van de mis gezegend, nadat ook de gebruikelijke afkondigingen in genoemde plaats Brioni hadden plaatsgevonden.

Michaël

Boers 2 - 23 jul 2026 - 15:13







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu