stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Duitsland » Onderzoek in Duitsland



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

Na wat problemen met plaatsen van dit bericht nu dan alsnog: Ben sinds geruime tijd bezig met het uitzoeken van mijn familieroots maar kom niet verder dan de gegevens die verstrekt worden in Genlias en Familysearch. Wie ó wie heeft ervaring opgedaan met onderzoek in kerkboeken, archieven in de omgeving van Geilenkirchen (D) met name in plaatsjes als Frelenberg, Baesweiler, Teveren en Hünshoven. Ik heb echt géén idee waar ik zou moeten beginnen en  wie ik moet benaderen ter plekke. Wie heeft er tips, suggesties of misschien zelfs ervaring opgedaan hiermee? Hoor het graag.

Ton Souren - 18 mei 2011 - 11:42

Niet meer geregistreerd

Hallo Ton,

Heb je Gendalim7 al bekeken ? Veel gegevens over Limburg en de grensstreken. Kost maar Euro 25,00 incl verzendkosten in Nederland. Loopt helaas alleen op Windows.

http://gendalim.lggi.nl/

Herman Deckers - 18 mei 2011 - 12:04

Niet meer geregistreerd
Aangepaste reactie

 

Geilenkirchen, Frelenberg, Baesweiler, Teveren en Hünshoven

staan niet op Gendalim


Jan Clavaux - 18 mei 2011 - 12:18

Niet meer geregistreerd

Hallo Ton,

Ik ben wel eens in Bardenberg bij Wurselen op bezoek geweest bij de Heimatverein Bardenberg.

http://www.heimatverein-bardenberg.de/

Wellicht dat je daar kunt navragen, hoe het in Duitsland in zijn werk gaat. Geilenkirchen heeft ook een Heimatverein.

Herman Deckers - 18 mei 2011 - 12:21

Niet meer geregistreerd

Jan, ik had aangegeven, dat Gendalim alleen op Windows werkt. Ik werk met een MAC.

Dus ik probeer alleen maar te helpen en niemand met een kluitje in het riet te sturen.

Jammer van je reactie.

Herman Deckers - 18 mei 2011 - 12:24

Niet meer geregistreerd

Kijk hier eens: geschichtsverein-baesweiler.de/ - Ze hebben zo te zien allerlei klappers en geven ook een CD uit.

Verder kun je proberen te zoeken op Familienbuch + plaatsnaam of Ortssippenbuch + plaatsnaam.

niepoort - 18 mei 2011 - 12:59

Niet meer geregistreerd

Jan, ik had aangegeven, dat Gendalim alleen op Windows werkt. Ik werk met een MAC.

Dus ik probeer alleen maar te helpen en niemand met een kluitje in het riet te sturen.

Jammer van je reactie.

Herman Deckers - 18 mei 2011 - 15:21

Niet meer geregistreerd

Beste Herman,

ik heb mijn bericht aangepast.


Jan Clavaux - 18 mei 2011 - 15:54

Niet meer geregistreerd

Geachte heer Souren,

U heeft hierbij het voordeel dat de door u genoemde plaatsen op genealogisch gebied in een soort "gelukkige positie" verkeren, omdat de regio waarin zij liggen, door het noodgedwongen moeten ondergaan van de Franse bezetting in de periode ca. 1794-1814, voor Duitse begrippen al relatief héél vroeg met het fenomeen "burgerlijke stand" te maken heeft gekregen: pas in 1876 kwam een uniforme regeling voor het gehele toenmalige Duitse Rijk totstand.

    Als ik het goed zie, liggen de plaatsen die u noemt ongeveer in dit gebied:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Heinsberg_%28district%29 en http://nl.wikipedia.org/wiki/Stadsregio_Aken , oftewel (uitgebreidere, Duitstalige versie met meer informatie) http://de.wikipedia.org/wiki/Kreis_Heinsberg en http://de.wikipedia.org/wiki/St%C3%A4dteregion_Aachen .

- Voor wat betreft het toepasselijke archief kunt u misschien alvast noteren of "in het achterhoofd houden" dat er voor die regio een speciaal overheidsarchief is opgezet voor akten van de burgerlijke stand en vergelijkbare documenten, zoals hun voorgangers, de kerk- oftewel DTB-boeken (het onderwerp wordt in Duitsland "Personenstand" genoemd); namelijk het Personenstandsarchiv Rheinland, in Brühl bij Keulen: http://www.archive.nrw.de/LandesarchivNRW/abteilungRheinlandStandortBruehl/index.html .

In een hoofdstuk over taken en bevoegdheden http://www.archive.nrw.de/LandesarchivNRW/abteilungRheinlandStandortBruehl/Profil/AufgabenZustaendigkeiten/index.html legt het archief het op deze manier uit: "Der Standort Brühl der Abteilung Rheinland ist ein Spezialarchiv, das ausschliesslich Archivalien des Personenstandes aus der Zeit zwischen 1571 und 1938, also Kirchenbücher, Zivil- und Personenstandsregister verwahrt und betreut. Sein Zuständigkeitsbereich erstreckt sich auf die Regierungsbezirke Düsseldorf und Köln".

- Op internet gaan zoeken naar namen in combinatie met plaatsen

kunt u op een uitstekende manier, naast natuurlijk via FamilySearch

https://www.familysearch.org/ op "wereldniveau",

ook bijvoorbeeld om met collega-stamboomonderzoekers van dezelfde familienaam/plaats/

periode in contact te komen, op de "pan-Europese" stamboomsite

GeneaNet http://www.geneanet.org/?lang=nl , en speciaal op de voor Duits en Midden-/Oosteuropees genealogisch onderzoek ongelooflijk belangrijke genealogische website

GenealogieNetz http://www.genealogienetz.de/  ,

waar u ook nogeens een schat aan achtergrondinformatie en tips over zoekmethoden, de verschillende woonplaatsen, de historische achtergrond en interessante genealogische bronnen gepresenteerd krijgt.

   In uw geval is daarbij interessant de zogenaamde MetaSuche-zoekfunctie op het internet-adres http://meta.genealogy.net/, een zoekactie door alle databases heen, die u met de zoekterm "Souren" als familienaam (en de plaats opengelaten) héél veel treffers (plus bron- en literatuur-verwijzingen, en contactmogelijkheden met genealogen) in het Duits-Nederlandse grensgebied vanaf 1679 oplevert!

- In het bijzonder voor de door u bedoelde regio is verder het volgende zeer de moeite waard:

['k neem maar even ongeveer de tekst over van twee eerdere reacties:] u zou zich aan kunnen melden

bij de zogenaamde "mailinglijst" voor de regio Heinsberg, een mooi initiatief waarmee stamboomzoekers via de e-mail (op een voor alle aangeslotenen zichtbare lijst) informatie, zoekvragen, antwoorden en tips uitwisselen, vergelijkbaar met een soort "prikbord" of "advertentierubriek".

    U krijgt dan dagelijks in uw mailbox alle reacties op de lijst binnen - volledig, of, als u wilt,

in de vorm van een samenvatting (de titels, met de mogelijkheid om een link naar het volledige bericht aan te klikken). De mailing-list is Duitstalig.

    Het werkgebied is ongeveer de regio Heinsberg - Erkelenz - Aken plus het aangrenzende gebied

in Nederlands- en Belgisch-Limburg.

    De mailing-list heeft ook een doorzoekbaar online-archief, waarin u op naam naar de in het verleden uitgewisselde vragen en antwoorden kunt zoeken.

    Bij de aangesloten stamboomzoekers is enorm veel genealogische kennis over de regio Heinsberg aanwezig; u zult er zeker een antwoord krijgen op uw vragen, en ook ànderen vinden met wie u weer kunt corresponderen, en die u op uw beurt weer verder kunt helpen. Echt een aanrader!

    U opgeven (abonneren) voor de lijst is gratis en erg simpel: u vult naam en e-mailadres in, en verzint een wachtwoord. Dit alles op het adres http://list.genealogy.net/mm/listinfo/heinsberg-l .

- Het is overigens handig -als u zoiets bijhoudt als stamboom-aantekeningen, notities in uw computer (een simpel Excel-bestandje aanmaken met een paar handige rubrieken kan al heel veel helpen!) of zelfs een genealogisch softwareprogramma- altijd de gebiedsindeling te noteren die u bij alle plaatsnamen in uw onderzoek tegenkomt, het liefst met een jaartal (dat hoort bij het gevonden document / de literatuur) erbij.  Voorbeelden: gemeente, district, oblast, powiat, provincie (Rheinprovinz!), Kreis, departement, Regierungsbezirk, county, gouvernement, Bundesland, préfecture, staat (Frans Keizerrijk, Pruisen, Oostenrijk-Hongarije!) enz.  

     Verdiep u liefst ook in de niet-officieel gebruikte namen, dus de naam van de streek of regio waarin de door u gezochte plaats ligt, maar die niet door de overheid als bestuursgebied gebruikt wordt (Rheinland!), zoals bij ons bijvoorbeeld 'Rijnstreek', 'Beemster', 'Langstraat', 'Veluwe', 'Achterhoek'. 

Dat helpt echt, u heeft daar gegarandeerd later veel aan bij het vinden van interessante bronnen voor verder genealogisch onderzoek!

- Verder kan ik u aanraden, bij uw onderzoek en het zoeken op internet constant een goede online-kaart (anno 2011!) onder handbereik te houden, met andere woorden: een extra scherm in uw browser (bijv. Opera, Safari, Internet Explorer, Firefox, enz.) te openen en daarop zo'n website als bijvoorbeeld Google Maps (maps.google.com) of Bing Maps (www.bing.com/maps/) "klaar voor gebruik" te hebben. U ziet dan veel eerder overeenkomsten, samenhangen en verbanden tijdens uw onderzoek.

    Via de gewone zoekmachine als bijvoorbeeld Google kunt u ook zelf naast déze websites actief op zoek gaan naar goed historisch kaartmateriaal van uw onderzochte regio, dat op heel veel plaatsen te vinden is; bijvoorbeeld bij véél landen- en regio-onderwerpen op Wikipedia, en natuurlijk via zoektermen als bijvoorbeeld [maps + rhineland], [kaart + rijnland], [carte + rhenanie] of [karte + rheinland]. Zie als voorbeeld: http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijnprovincie .

Veel succes met uw onderzoek!

Met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

Dimitri Vlas - 19 mei 2011 - 03:13

Profielafbeelding

Ton, --  Zoek (en vind) zelf al jaren in deze streek.  Bezit diverse cd's met transcripties en/of scans van de KB van deze regio; ook van plaatsen waarin je zoekt.  Weet niet welke namen je zoekt, maar mocht je meer willen weten dan kun je eventueel ook contact met me opnemen [zie via profiel].  Mogelijk kan ik je verder op weg helpen met gegevens.    Noem zo maar een paar gegevens uit de cd met Gezinsklappers, waarin ook het Familienbuch Frelenberg:   - Sauren, Christianus, gehuwd met Maria Feiters, gehuwd in of voor 1715.  8 kinderen gedoopt tussen 1715 en 1727

- Sauren, Joannes, gehuwd met Maria Gerrits in 1696;   - Sauren, Joannes, gehuwd met Petronella Plum in 1740 enz. enz. enz.

Helena - 19 mei 2011 - 08:20

Profielafbeelding

Geachte heer Vlas,

Bedankt voor uw tips en 'online' hulp.

Ik kan hier echt mee verder komen, dit was nou echt waar ik naar op zoek was.

Nogmaals bedankt !

Ton

Ton Souren - 19 mei 2011 - 08:33

Profielafbeelding

Hallo Helena,

Bedankt voor uw reaktie, ik ben inderdaad op zoek naar de familienaam Souren maar zoals ik eerder uit gegevens van Genlias en Familysearch te weten ben gekomen is dat de naam naar alle waarschijnlijkheid Sauren is geweest.

Ik heb het kunnen natrekken tot ongeveer 1765.

ene Martini Sauren (Sauron?) trad in het huwelijk met Maria Sophia Sevenich op 28-02-1797, Maria Sophia was geboren op 20-01-1766 te Baesweiler. Van Martini Sauren heb ik géén geboortedatum, maar hij is waarschijnlijk geboren in Hünshoven.

Als u die naam en deze combinatie (Sauren-Sevenich) ergens bent tegengekomen hou ik me van harte aanbevolen voor informatie !

Hoor graag van u.

Met vriendelijke groet,

Ton

Ton Souren - 19 mei 2011 - 08:45

Profielafbeelding

Dit was dus niet zijn eerste huwelijk; hij was weduwnaar. 

     Sauren, Martinus, viduus

     Sevenich, Maria Sophia

     Gehuwd 28-02- 1797 Hünshoven

     get.:  Josephus Hermans en Anna Barbara Sauren

Uit dit huwelijk is (o.a.) een zoon Willem Josephus ~ 29-11-1797 Frelenberg.

 

Zijn eerdere huwelijk zou het volgende kunnen zijn?  Mogelijk is die echtgenote overleden voor 1797?  Uit het onderstaande valt op te maken dat deze onderstaande Martinus gedoopt was te Frelenberg.  Hier bij dit [eerste?] huwelijk zie je als getuige ook een Josephus Sauren (broer?)     

 

Amt: Teveren, rk, St. Willibrord

Urk.: 1785/095/02 . .1785

¥Datum: 03.07.1785

¥Ort : Teveren

Bg : Sauren, Martinus, Hoenshoven, ~Freelenberg, aus Zweybrucken. ---dimissorialibus à pastore in

Hoenshoven, que parocho habitati ... sponsi---

Bt : Plaum, Maria Elisabeth, Teveren

Zeugen: Sauren, Josephus

Sauren, Catharina

 

Kinderen uit dit huwelijk :

1. Joannes Leonardus , ~ 02-02-1786 Marrienberg; get.: Leonardus Sauren en Maria Margaretha Winands[dit gegeven komt uit Familienbuch Marienberg, ofwel de Gezinsklappers van Marienberg]  

 

Volgende gegevens van transcripties van de KB van Teveren.  [Urk.: 1789/053/01 verwijst naar jaar (1789), pagina (053) en volgorde op die pagina (1ste inschrijving).]

 

2.

Amt: Teveren, rk, St. Willibrord

Urk.: 1789/053/01 . .1789

~Datum: 19.01.1789

Kd -m-: Sauren, Petrus Mathias, *Teveren, ~19.01.1789

V d Kd: Sauren, Martinus, Teveren, ~Freelenberg

¥: Teveren

M d Kd: Plaum, Maria Elisabetha, Teveren

Paten : Plaum, Petrus Leonardus

Sauren, Anna Catharina

 

 3.

Amt: Teveren, rk, St. Willibrord

Urk.: 1791/060/08 . .1791

~Datum: 24.09.1791

Kd -m-: Sauren, Joannes Josephus, *Teveren, ~24.09.1791. ---gemelli---

V d Kd: Sauren, Martinus, Teveren, ~Freilenberg

¥: Teveren

M d Kd: Plaum, Maria Elisabetha, Teveren

Paten : Sauren, Josephus

Schneiders, Maria Catharina

 

4. 

Amt: Teveren, rk, St. Willibrord

Urk.: 1791/060/09 . .1791

~Datum: 24.09.1791

Kd -f-: Sauren, Maria Agnes, *Teveren, ~24.09.1791. ---gemelli---

V d Kd: Sauren, Martinus, Teveren, ~Freilenberg

¥: Teveren

M d Kd: Plaum, Maria Elisabetha, Teveren

Paten : Bleylevens, Henricus

Dreschers, Maria Agnes

 

Jammergenoeg eindigen de Begraafregisters van Teveren - voor zover ik kan zien- in 1769.  Mogelijk zijn deze registers niet (meer) volledig of verloren gegaan?  Ik vermoed echter dat bovenstaande Maria Elisabeth Plaum (Plum) overleden is voor 1797 en dat het deze zelfde Martinus Sauren is die in 1797 als weduwnaar weer in het huwelijk treed.  Ook lettende op de namen van de kinderen uit dat huwelijk van 1785 en de naam van de zoon uit dat huwelijk van 1797...

 

In het Familienbuch (Gezinsklapper) van Frelenberg staat oa. het gezin van een Leonardus Sauren, gehuwd 23-10- 1755 in Marienberg met Maria Agnes Dreschers:   7 kinderen, waaronder 3 zonen:  Oudste  zoon was een Martinus ~ 04-10-1759 te Marienberg; get.: Martinus Dackweiler en Helena Catharina Sauren, vidua.   Tweede zoon was Joannes Josephus  ~ 02-04-1764 Marienberg.    En nog een Petrus Josephus 07- 04 -1767 Marienberg

 

Bij de doop van zoon uit dat tweede huwelijk in 1797 [Wilhelmus Josephus Sauren ~ 19-11-1797 Frelenberg] waren de getuigen: Josephus Sauren en Maria Catharina Kitz-Plum.  Mogelijk was de ene een broer van de vader en de ander een zus van de overleden eerste echtgenote (van Maria Elisabeth Plaum [Plum?]) of andere relatie?.   Ik zoek later nog even verder op Maria Elisabeth Plaum/Plum.   Kan onmogelijke taak zijn [wanneer Begraafregisters verloren zijn gegaan], maar mogelijk staat de naam toch ergens vermeld bij huwelijk van een van haar kinderen indien die tot huwbare leeftijd zijn gekomen en ook gehuwd zijn... 

 

(zie dat sommige tekens niet goed overgekomen zijn na plaatsen van dit bericht, maar het zal duidelijk genoeg zijn neem ik aan)

Helena - 19 mei 2011 - 10:48

Profielafbeelding

Uit Familienbuch van Baesweiler:

Sevenich, Wilhelmus gehuwd 05-02-1759 met Schaffrath, Anna Maria

Kinderen:

Henricus  ~06-06-1760 ; get. : Schaffrath, Henricus en Schmitz, Anna Catharina

Anna Petronella ~ 09-10-1763; get. : Welters, Henricus en Sevenich, Agnes

Maria Sophia ~ 29-01-1766 ; get. : Wolff, Henricus en Kreins, Anna Maria

Joannes Leonardus  ~1 9- 09- 1769 ; get.: Kochs, Joannes Leonardus en Tollhausen, Anna Sophia

 

Wat Dhr. Vlas hierboven schreef is idd. echt een aanrader!    Lid worden van een mailinglist in dat gebied.    ---   Bij de aangesloten stamboomzoekers is enorm veel genealogische kennis over de regio Heinsberg aanwezig; u zult er zeker een antwoord krijgen op uw vragen, en ook ànderen vinden met wie u weer kunt corresponderen, en die u op uw beurt weer verder kunt helpen. U opgeven (abonneren) voor de lijst is gratis en erg simpel: u vult naam en e-mailadres in, en verzint een wachtwoord. Dit alles op het adres http://list.genealogy.net/mm/listinfo/heinsberg-l . 

Helena - 19 mei 2011 - 11:00

Profielafbeelding

Uit huwelijksakte van zoon Willem Joseph Souren (was ook zijn 2de huwelijk) op 17-09-1836 te Schaesberg:

 - Vader van de bruidegom : Martin Souren , overleden 11-09-1820 Frelenberg

 -  Moeder van de bruidegom: Maria Sophia Sevenich, overleden 13-01-1826 Frelenberg

Bij huwelijksakte van zoon [ uit dat eerste huwelijk : Peter Mathias ~19-01-1789 Teveren], gehuwd te Schaesberg op 08-04-1818, staat te lezen dat zijn moeder Maria Elisabeth Plaum overleden is op 24-10-1791 te Teveren.  [ zie nu dat het dan een maand na geboorte van de tweeling was..]

Helena - 19 mei 2011 - 11:16

Niet meer geregistreerd

Hallo.

Ik ben in het bezit van de CD waubach e.o  Uitgegeven door de Baesweilergroep.(Persoon daarvan heb ik niet meer voorhanden).

Indien iets gerichtte vragen, wil ik wel eens kijken wat ik vinden kan.

   Groetjes   Joop

Joop Esser - 19 mei 2011 - 12:35

Profielafbeelding

Hallo Helena,

Ik ben absoluut sprakeloos en overweldigd door de informatie die je hebt gegeven.

De gedachte dat Martini Sauren eerder getrouwd was geweest had ik ook al en heb zelfs een aparte stamboom aangemaakt. Maar dat je zoveel extra info hebt is geweldig. In één van je berichten schrijf je dat Wilhelmus Joseph Sauren geb: 19-11-1797 uit het huwelijk tussen Martini Sauren en Maria Sophia Sevenich eventueel nog broer(s) e/o zuster(s) had? Daar ben ik ook zo benieuwd naar.

De info die je voor mij hebt opgezocht staat dat op een CD-ROM van één van die Heimatsvereine ?

Super, nogmaals bedankt!!!

 P.S. Op het forum kwam ik jouw reaktie op de naam PLEIZIER tegen, nu wil het toeval dat mijn vrouw van haar meisjesnaam Pleizier heet en dat ik ook wel wat onderzoek naar die naam heb gedaan (tijd te veel denk ik dan maar)

Groet,

Ton

Ton Souren - 19 mei 2011 - 16:40

Profielafbeelding

Er was nog een Martinus Sauren meer rond deze tijd in deze regio.  Geboren in Immendorf(f)

Maar hij is niet degene die in aanmerking komt voor dat (tweede?) huwelijk in 1797 met Maria Sophia Sevenich waarmee jij verder zoekende bent.  Heb nog geen andere kinderen gevonden uit dit huwelijk van 1797.  Ik was mogelijk niet duidelijk met mijn opmerking 'o.a.'.  Bedoelde min of meer dat er mogelijk meer kinderen zouden zijn, maar had daar nog niet naar gezocht.  Tot nog toe ook alleen die zoon  ~1797 gevonden. 

Vermeld de andere Martinus hier even, want die zul je hier en daar wel tegen komen wanneer je aan het zoeken gaat in deze regio.  Deze onderstaande Martinus huwde in 1777, werd weduwnaar en  is in 1778 hertrouwd.  Weet niet wanneer zelf overleed.  Maar in 1822 was hij nog in leven en woonachtig in Immendorf.  Zijn (tweede) echtgenote inmiddels ook overleden.  Voor 1831 is ook hij overleden.

 

Amt: Süggerath, rk, Heilig Kreuz

Urk.: H1777/168/04

¥Datum: 19.01.1777

Bg : Sauren, Johannes Martinus, *Immendorff

Bt : Mepelbaum, Mechtildis, *Süggerath

Zeugen: Peters, Petrus

Oeven, Johannes

Amt: Süggerath, rk, Heilig Kreuz

Urk.: T1777/071/05

~Datum: 23.08.1777

Kd -m-: Sauren, Joannes, Zwilling, ~23.08.1777

V d Kd: Sauren, Joannes Martinus

¥: Suggerath

M d Kd: Mispelbaum, Mechtildis

Paten : Oeben, Joannes

Mispelbaum, Maria Catharina

 

Amt: Süggerath, rk, Heilig Kreuz

Urk.: S1777/326/07

+Datum: 28.08.1777 ±30.08.1777

Vst-m-: Sauren, Joannes, infans, 6T, *22.08.1777R, +28.08.1777, ±30.08.1777

 

Amt: Süggerath, rk, Heilig Kreuz

Urk.: T1777/071/06

~Datum: 24.08.1777

Kd -m-: Sauren, Franciscus Wilhelmus, Zwilling, *24.08.1777, ~24.08.1777

V d Kd: Sauren, Joannes Martinus

¥: Suggerath

M d Kd: Mispelbaum, Mechtildis

Paten : Sauren, Henricus Wilhelmus

 

Sauren, Maria GertrudisAmt: Süggerath, rk, Heilig Kreuz

Urk.: S1777/326/06

+Datum: 26.08.1777 ±27.08.1777

Vst-m-: Sauren, Franciscus Wilhelmus, filius, 3T, *23.08.1777R, +26.08.1777, ±27.08.1777

 

Amt: Süggerath, rk, Heilig Kreuz

Urk.: S1777/326/05

+Datum: 25.08.1777 ±26.08.1777

Vst-f-: Mispelbaum, Mechtildis, puerpera, +25.08.1777, ±26.08.1777

(puerpera = kraamvrouw)

 

Amt: Süggerath, rk, Heilig Kreuz

Urk.: H1778/169/04

¥Datum: 26.02.1778

Bg : Sauren, Johannes Martinus, *Immendorff. viduus

Bt : Speuser, Maria Catharina, *Süggerath

Zeugen: Peters, Petrus

Hahnrath, Maria Margaretha

Uit dit tweede huwelijk ook kinderen zowel in Süggerath en daarna ook nog in Immendorf.  Laatste kind wat ik van hen vond was in 1793.  Vond nog een kind van Maria Catharina Speuser en een Matthias Sauren in 1797 in Immendorf.  Mogelijk is deze Matthias toch dezelfde bedoeld als Martin hier?  Bij huwelijk van een dochter van hen,  in 1822 in Geilenkirchen, was nl deze vader Martin nog in leven.  Hij was toen woonachtig in Immendorf, [ beroep: Ackersmann].  Zijn echtgenote Maria Catharina Speuser inmiddels wel overleden voor 1822 dus.  Deze Martinus is zelf wel voor 1831 overleden, want die vermelding vind ik nl bij het overlijden van deze dochter in 1831.

Helena - 20 mei 2011 - 00:24

Profielafbeelding

Hallo Helena,

Ben even een paar dagen weg geweest vandaar de radiostilte.

Ondertussen heb ik me opgegeven voor de "Heinsberg" lijst en ga binnenkort mijn eerste vraag stellen.

De tip die jij gaf over Matthias Sauren uit Süggenrath ben ik nagelopen maar ik denk niet dat dat één en dezelfde persoon zijn. Martini Sauren zou zijn overleden in Frelenberg in 1820 en aangezien zijn zoon Wilhelmus Josephus ook in Frelenberg is geboren in 1797 hou ik mij maar vast aan die lijn, de tijd zal het leren of ik mijn gevoel wel of niet moest volgen.

Mijn vraag aan het forum zal zijn of iemand kan bevestigen dat mevr. Plum inderdaad getrouwd is geweest met dezelfde Martini Sauren als mevr. Sevenich en of er dan geverifiëerd kan worden dat zijn ouders inderdaad Leonardus Sauren en Maria Agnes Dreschers waren. Misschien dat daar nog wat nieuws uitkomt.

 Met vriendelijke groet,

Ton

Ton Souren - 25 mei 2011 - 14:59


Profielafbeelding

Hallo Helena,

Nogmaals een berichtje, zou je mij kunnen uitleggen waar je al die info vandaan hebt en hoe ik daar evt. aan zou kunnen komen? In je laatste bericht aan mij schreef je dat ik om je hulp kon vragen dus bij deze!

Ben overigens wel eens informatie gaan inwinnen in Frelenberg (übach-Palenberg) maar daar had men géén idee waar ik zou moeten zijn. In mijn beste Duits heb ik alles geprobeerd uit te leggen maar men kon niets anders doen dan mij verwijzen naar kerkboeken/parochies e.d. Maar ik waardeer het nogmaals ten zeerste dat jij mij helpt met e.e.a. uit te zoeken en hoop snel wat van je te horen.

Groet,

Ton

Ton Souren - 25 mei 2011 - 17:35







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu