Dag Ad,

Via deze link:

http://www.stamboomforum.nl/subfora/52/2/32590/1 (eventueel kopiëren)

kun je altijd bij deze dialoog komen.Waar we nu bezig zijn na verschillende reacties wordt inmiddels op pagina 2 weergegeven.

Dus als je een oud bericht wilt opzoeken, dat je niet kunt bereiken door omhoog te scrollen,

dan moet je op (pag) 1 klikken, òf boven het bovenste bericht, òf onder het onderste, laatste bericht.

De datum en tijd van ieder bericht staan onder dat bericht.

Zo kun je dus mijn reactie van 17 september 2014 vinden, en ook alle andere suggesties die jou zijn aangereikt.

In jouw plaats zou ik dat eerst allemaal goed doorlezen en dan op internet naar de bedoelde literatuur zoeken, met name die van het OGF. Alles wat ik bedenken kon heb ik je gemeld. Pas als je dat lijstje klaar hebt, dan bestellen, lijkt mij.

En staar je niet blind op alleen maar informatie over jouw TWJ Unkraut:

                  de weg die je bewandelt naar je doel is zeker zo interessant! 

Succes en met vriendelijke groet,

Gerrit-Jan

Hallo Gert-Jan,

Nogmaals bedankt,en ik ga alles eerst eens op een rij zetten,Bedankt voor alle suggesties en informatie.

En dat het interessant is dat is zeker,maar als je niet bij het doel uitkomt....

Mvg.

ad

Hallo Ad,

Hier vind je een lijst met Status Animarum, die ooit gepubliceerd zijn. Friesoythe 1749 en Goldenstedt 1749 komen er in voor.

Groeten, René

http://www.genealogy.net/vereine/wggf/downloads/Satus%20animarum%20Niederstift%20M%C3%BCnster.pdf

Hallo Rene,

Bedankt voor de informatie,leuk dat er mensen zijn die meedenken.

Een mooie lijst heeft U gevonden.

Mvg,

Ad

Hallo Ad,

Voor m'n eigen onderzoek heb ik vandaag een vraag geplaatst op dit forum.

Het betreft een vraag naar de bron betreffende het faillissement (Konkurse) van Marischen in Goldenstedt rond 1780, waarna Joh. Unkraut de Kotten met tuin gekocht zou hebben maar in 1805 failliet zou zijn gegaan. Ik hoop in de bron meer gegevens te vinden over de betrokkenen.

Tip: volg de reacties op mijn vraag.

Tevens bedacht ik, dat ook deze Joh. Unkraut 'Vogtt' geweest zou kunnen zijn in Goldenstedt. Het kan zijn dat hij in die hoedanigheid hierbij betrokken was, maar toch ook failliet zou zijn gegaan.

Hopelijk vinden we meer duidelijkheid.

Gerrit

Hallo Gerrit-Jan

Bedankt voor de tip,ik zal dit haarscherp in de gaten houden.En die Joh.Unkraut (1758-1815) is misschien de burgemeester van Brilon,in 1794 gehuwd met Maria Charlotte Catharina van Germeten.Bron:het boek de "Goldene Zeiten"van Stefan Baumeier.Bedankt en wie weet.......misschien komt er iets voor de dag.

Mvg,

Ad

Dag Ad,

Mooi dat je die Joh. Unkraut uit Goldenstedt hebt gevonden: Johann Heinrich Wilhelm Unkraut in Brilon.

Mij is niet duidelijk hoe je hebt vastgesteld, dat die twee personen een en dezelfde zijn.

Via My Heritage zie ik, dat JHW Unkraut in Brilon is geboren en diens vader in Paderborn. Brilon en Goldenstedt liggen ca 150 uit elkaar.

Dag Gerrit-Jan,

Ik heb NIET vastgesteld dat het dezelfde personen zijn,daarom heb ik ook MISSCHIEN is het de burgemeester van Brilon geschreven.En ik ga steeds meer ..misschien..gebruiken,waarschijnlijk om dat ik geen enkele vooruitgang heb in mijn onderzoek.

Mvg,

Ad

Hallo Ad,

Nog eens je oude berichten nagelezen.

Op 20 nov 2010 ("Hulp gevraagd") kreeg je de tip om te zoeken op

http://www.stamboomforum.nl/extern.php?url=http%3A%2F%2Fgedbas.genealogy.net

Dat heb ik ook eens gedaan (misschien vind ik iets voor m'n eigen onderzoek

)

Uiteindelijk vond ik via

http://gedbas.genealogy.net/person/show/1126404798

in ieder geval de connectie tussen Goldenstedt en Brilon!

Johann Heinrich UNKRAUT, Bürgermeister u. Kaufmann in Paderborn

Geboren 1696 in Goldenstedt , overleden 1. April 1753 in Paderborn met bronnamen.

Je vindt daar verder z'n trouwdatum, naam echtgenote en namen van 3 kinderen met geboortedata.

Plus ..... naam en mailadres van degeen die dit heeft aangeleverd.

Paderborn en Brilon liggen vlakbij elkaar.

Er staan daar overigens veel meer Unkraut's.!

Voorzover ik kon zien was hij de oudste van het de lijst met Unkraut's.

Verder vond ik een reactie van Werner Honkomp van 2011/07/26 op jouw "Suche nach daten in Stadt Friesoythe" een nog oudere Unkraut in Goldenstedt:

Hallo Gerrit-Jan,

Het is onbegrijpelijk maar waar,ik heb heel de middag al de uitgeprinte versie van Werner Honkomp op mijn tafel liggen,U begint er nu over....Ik heb al zoveel Unkraut namen gevonden en toe gestuurd gekregen maar........helaas.Ik heb ook vanmiddag ook weer eens even op die AIDA-online site gekeken,maar ook niets nieuws.Ook gekeken naar de naam "Marischen" maar ook niets bruikbaars.Die Werner Honkomp is een geweldige kerel die er alles aan doet om een vraag op te lossen.Ook Peter Sieve is een goede archivaris,daar ben ik ook al in 2005 en 2007 en 2010/2011 door geholpen.Veel namen maar ....... helaas.

Ik weet wel dat het een hele belangrijke familie was en niet alleen in Goldenstedt en omgeving.Ook rondom Bremen een hele belangrijke familie,samen met de Kannegieter familie.Daarom vindt ik het heel vreemd dat van een zo belangrijke familie er ineens 1 in Amersfoort opduikt.....

Mvg,

Ad

Hallo Ad,

Ik kom zojuist op de site van de Landesbibliothek Oldenburg tegen dat er een boek zou bestaan van Clemens Pagenstert "die ehemaligen Kammergüter in den Ämtern Cloppenburg und Friesoythe .... , 1912". Daarin zouden oa de "Familien- oder Hofnamen" uit deze streken worden genoemd, vanaf 1498.

Zelf ben ik veel persoonsgegevens tegengekomen die uit een vergelijkbaar boek van Pagenstert over het Amt Vechta komen.

Mogelijk kun je het boek ergens inzien. Ik vermoed, dat hierin ook gegevens voorkomen van latere jaren. En hopelijk voor jou over de familie Unkraut.

mvg, Gerrit

Hallo Gerrit,

Bedankt voor de tip,ik zal eens op onderzoek gaan.

Op Uw vraag op het forum wordt ook nog niet zo snel gereageerd.Misschien komt er nog wat,ik hou het ook in de gaten,misschien ook interessant voor mij.

Mvg,

Ad

Hallo Gerrit,Rene,Michiel en andere meedenkers,

Even een update,ik heb wat bestelde boekjes binnen gekregen,bij deze de resultaten.

Einwohnerliste Cappeln,Emstek,Visbek,Goldenstedt,Lutten 1661,alleen de alreeds genoemde Joan Unkraut(Vogt)en familie.Het Register Vechta,Lohne,Langförden 1661,NIETS.Einwonerliste Friesoythe 1681 NIETS.

Liste Altenoythe 1606-1679 NIETS.Liste Cappeln 1703 NIETS.Liste Altenoythe 1606-1679 NIETS.Liste Harpstedt 1660 NIETS.Liste Heilbronn 1788 NIETS.Liste Goldenstedt 1750,Henricus Antonius met familie.

Weer een Joannes met familie.*1710.Cappeln-Taufen 1687 Johann Meyer en Gertrud Unkraut met familie.

Liste Altenoythe 1740-1756 Carl Bernhard Unkraut (Vogt)met familie.Dus........ weer niets verder gekomen.

Wie heeft er nog een tip om weer wat moed in dit onderzoek te krijgen.

Ad

Dag Ad,

In vraagvorm mogelijk een aantal tips

• Ik vroeg me af of je de origenele huwlijksacte van TWJ Unkraut in Amersfoort hebt ingezien ivm met mogelijke details (ouders, beroep, getuigen, herkomst).
• Probeer je ook alle gevonden Unkraut's in kaart te brengen om familieverbanden te ontdekken?
• Voorts zoeken mbv de vrouwelijke afstammelingen:
  Wie onderzoekt de stambomen van die families? Soms staat daar ook wat in over de aangetrouwde (Unkraut)familie.
• Gebruik je een genealogieprogramma? Dat kan voor de boekhouding handig zijn.
• Omdat de Unkraut familie rond 1700 hoge functies bekleedde, oa burgemeester en "Vogt":
  Het kan natuurlijk, dat de kinderen steeds goede scholing kregen en daardoor geschikt waren voor een vergelijkbaar ambt. Ik begreep, dat de functie Vogt erfelijk was (?), maar dat was natuurlijk alleen voor de oudste zoon. De 2e zoon kon een dergelijke functie alleen in een andere plaats (Kerspel) krijgen. Daardoor kan het wisselen van woonplaats tussen de generaties in de hand zijn gewerkt.
• Heb je al eens uitgezocht, wat die functie "Vogt" precies inhield?

Kop op, keep smiling, ook al vind je niet wat je zoekt. Ik herhaal:

                  de weg die je bewandelt naar je doel is zeker zo interessant! 

mvg, Gerrit

Hallo Gerrit,

Leuk dat U reageert en probeert mee te denken,

En ja ik heb de huwelijks akte ingezien,maar helaas...beide ouders dood.Misschien leuk voor U om ook te even te kijken,misschien ziet U wat meer als ik.Amersfoort Fische Trouwen 1684-1811 Key-ij image 383:Amersfoort Alle Gezindten Huwelijks aan/afkondigingen 1674-1771 image 600;Ondertrouw is 16 juni 1769 en het huwelijk is 30 juni 1769.Burgerechtverlening 21 mei 1769,beroep Kleermaker!!geboortig van Frisuijtte.Begraven 6 november 1800 op 60 jarige leeftijd,geboren in Friesoythe.Ook van zijn huwelijk in Alkmaar met Catharina Brons(6 aug.1797)heb ik de aktes.Ook van zijn 3 kinderen heb ik alle aktes,Willem is alleen volwassen geworden(die andere 2 zijn vroeg overleden)Vanaf Willem zijn geboorte/dopen tot aan mijn kinderen heb ik alles,met alle echtgenotes en ook alle kinderen.De volgende vraag is duidelijk Ja,ik breng alles in kaart.3de vraag,Ook de vrouwelijke lijnen breng ik in kaart.4de vraag,Ja ik gebruik al jaren Aldfaer.

5de vraag,Carl Bernard is Vogt in Altenoythe,dus dat klopt wel dat ze ook naar een ander Kerspel gingen.6de vraag,De functie Vogt heb ik al eens uitgezocht,en het komt er op neer die hij niet geliefd was onder de mensen,overal moest voor betaald worden,voor veetransporten ook.Een soort van Burgemeester,Bestuurder,maar heel veel geld moest betaald worden voor alles en nog wat.(Net als tegenwoordig) 

Zo,weer een beetje bij"gepraat" graag nog wat adviezen en vragen zijn welkom,ik smile niet meer zo hard na al die jaren zoeken.

Mvg,Ad

Dag Ad,

Ik wilde op je voorstel ingaan, om met je mee te kijken in het Amersfoorts archief.

maar ik vind in jouw tekst geen bruikbare aanwijzing (link) naar het archief, waar ik de originele tekst zou kunnen inzien.

Daarna heb ik via "wiewaswie" gezocht en vindt de aangifte v/d geboorte van een kind in 1773, waarbij moeder en getuige beiden de naam Onkruyt dragen.

Zie https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/222938637/srcid/12267355/oid/28. Dit speelt in Leende bij Den Bosch, N.Brabant.

Voorts zie ik bij https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/410797210/srcid/42257716/oid/1de registratie van ene Willem Onkruyt, Den Haag, 1810 (Collectie: Landmacht: Supplementen Stamboeken Bataafs-Franse tijd 1795-1810).

Ik kan zonder betalen die gegevens niet inzien.

mvg, Gerrit

Hallo Gerrit,

http://www.archiefeemland.nl/collectie/archieven/zoekresultaat?mivast=28&mizig=242&miadt=28&miaet=54&micode=0001.01-1848&minr=1323993&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mizk_alle=onkru*&miview=ldt

De kopie van het orgineel heb ik ook in mijn bezit,een heel verhaal maar niets belangrijks.

http://www.archiefeemland.nl/collectie/archieven/zoekresultaat?mivast=28&mizig=264&miadt=28&miaet=54&micode=0001.01-1965&minr=1325645&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mizk_alle=onkru*&miview=ldt

Die Willem die daar genoemd wordt is dezelfde als die een medaille in Den Haag heeft gehad.

http://www.archiefeemland.nl/collectie/archieven/zoekresultaat?mivast=28&mizig=100&miadt=28&miaet=54&micode=0039.160&minr=1474802&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mizk_alle=onkru*&miview=ldt Dit is ook wel interresant.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-33026-21430-19?cc=2037906&wc=SM96-RM3:345728601,345727502,345785001 aan de rechterzijde in de midden.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-33034-18522-73?cc=2037906&wc=SM9N-4WL:345728001,345727502,954359601 Dopen Willem (soldaat die medaille kreeg) Voorvader in rechte mannelijke lijn.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-33034-17983-78?cc=2037906&wc=SM9N-4WL:345728001,345727502,954359601 huwelijk TWJ

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-31164-8753-75?cc=2037985&wc=SM9Q-HZ4:382016701,382023201,383045602 overlijden Dirk Willem Joseph

Bij deze een paar links naar wat gegevens.Niet zo eenvoudig want deze en nog andere heb ik ofwel in het archief zelf gevonden of ik heb ze gekocht en op laten sturen.Dus de links hier heb ik eerst op internet op moeten zoeken.Dat huwelijk in Leende is mij bekend.De getuige is Johannes Dominicus Unkraut geh.met Clara Dorothea Holthaus.Zij zijn de ouders van Alexander Eduard Unkraut geh.met Egbertina Maria Cornelia Meijman te Amsterdam 9 aug.1855.Deze Unkraut's zijn geboren in Bakum (Dld).Die Willem in Den Haag heeft een koningklijke onderscheiding gekregen voor zijn loopbaan bij het leger(Dit heb ik heeeel vroeger al eens in het archief in Den Haag opgezocht).Ik heb nog meer aktes van zijn kinderen(2 jong overleden)maar wat ik nog heb komt allemaal uit het archief in Amersfoort,waar ik vele malen ben wezen zoeken en wat ik niet op internet kan vinden.

Bedankt voor het meedenken en alle suggesties zijn welkom,

Mvg,Ad

Dag Gerrit,

Een kleine aanvullng,Dirk met 60 jaar overleden =geboren 1740  

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-31164-22321-12?cc=2037985&wc=SM9Q-7M4:382016701,382023201,383061401 overlijden Dirk in Alkmaar

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-31164-22771-71?cc=2037985&wc=SM9Q-7M4:382016701,382023201,383061401 overlijden Deliana Hagen,huisvrouw van Dirk Onkruijt

Hallo Gerrit en andere meedenkers,

Heeft U nog iets kunnen ontdekken in de "links"die ik opgezocht heb en hier boven vermeld heeft?

Zo ja,dan weet ik het ook graag.

Zo nee,dan weet ik het ook graag,en heeft er nog iemand suggesties hoe verder te gaan.

Bedankt en groeten uit Oostenrijk,

Ad

Dag Ad,

Reactie op 7 Oktober: Ik zie dat je huiswerk goed hebt gemaakt: de originele aktes heb je in je bezit.

Met name de huwelijks-aankondiging en -acte van TWJ. Die heb ik bekeken, maar daarin alleen de volledige namen van de huwelijkspartners en van de getuigen, geen gegevens over ouders of beroepen. Jammer.

Op dit moment heb ik geen verdere suggesties voor je.

Kom ik iets tegen dan meld ik het je. Mijn mailadres: gj"at"vanwijhe.eu

Succes!

Gerrit.