stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Duitsland » Johan|Jan Martin Knau(d/dt/t), rond 1747 geboren te Lenzen (Elbe)



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

In mijn onderzoek ben ik gestuit op Johan Martin|Jan Martin Knaud (verschillende spellingen), die ongeveer in 1746 geboren moet zijn. Hij ging op 10 juli 1772 in ondertrouw in Amsterdam met Maria Broekman.

In het kerkboek staat volgens mij: "Jan Martin Knoud van Lensen Luters 26 jaar oud..."

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Gezien de achternaam en de (Evangelisch-)Lutherse achtergrond ga ik ervan uit dat met "Lensen" wordt bedoeld: Lenzen (Elbe), landkreis Prignitz, Brandenburg.

Omdat ik nog niet zo bekend ben met genealogisch onderzoek in Duitsland, vraag ik mij af of iemand mij wat richting kan geven. Ik heb FamilySearch.org al doorzocht, zonder resultaat.

Op de websites http://www.db-brandenburg.de/ kon ik ook niks vinden. Via de website http://www.grueneberg-lenzen.de/ kwam ik te weten dat de kerkboeken van Lenzen blijkbaar beschikbaar zijn voor de benodigde periode (doop rond 1747, waarschijnlijk Luthers). Maar waar/op welke wijze? En ook online?

Dennis de Calonne - 17 jun 2013 - 10:45

Niet meer geregistreerd
"Herkomstonderzoek Simon Hart" geeft als tweede mogelijkheid in Duitsland voor "Lensen": Lensahn in Sleeswijk-Holstein.

G.Karssenberg - 17 jun 2013 - 11:06

Profielafbeelding
Heel erg bedankt, waarschijnlijk is Sleeswijk-Holstein ook een betere mogelijkheid, gezien de Lutherse achtergrond, of niet?

Dennis de Calonne - 17 jun 2013 - 11:16

Niet meer geregistreerd

Niet bijzonder. Beide plaatsen zijn zowel toen als nu overwegend Luthers. 

Zou toch beginnen bij de plaats waar de spelling/uitspraak het meest op lijkt. Maar om het nog wat ingewikkelder te maken: er is ook nog Łęczno in Pools Pommeren, dat in het Duits ook Lenzen heette.

Kasper Ludeman - 17 jun 2013 - 11:29

Profielafbeelding

Zijn er geen streken in Duitsland waar traditioneel meer Luthersen vandaan kwamen (naar Amsterdam)?

Overigens is de letter na "Lens" niet heel duidelijk, dat zou zowel een o, een e, maar ook een a kunnen zijn. Als het een a is, is Lensahn natuurlijk de meest voor de hand liggende mogelijkheid.

Dennis de Calonne - 17 jun 2013 - 11:38

Niet meer geregistreerd

Rijnland, Westfalen, Oldenburg, Brunswijk, Hannover, Oostfriesland, Noordfriesland.

Tussen Oost-Holstein en Brandenburg zit denk ik niet veel verschil qua waarschijnlijkheid.

Ik denk niet dat er 'Lensan' staat, want bij de andere a's in het handschrift is de rechterkant hol ipv bol.

Kasper Ludeman - 17 jun 2013 - 11:47

Niet meer geregistreerd

Dit is de tegenwoordige verdeling van de naam Knaut. (http://christoph.stoepel.net/geogen/en/Default.aspx)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Kasper Ludeman - 17 jun 2013 - 11:50

Niet meer geregistreerd

Hier trouwt 8 jaar later Justina Elisabet Knaut, wonend op de Lauriersgracht. Misschien een zus van Johann Martin.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-31164-23245-17?cc=2037985&wc=M994-WWH:n104625008

Zij is afkomstig uit Wenningen.

Kasper Ludeman - 17 jun 2013 - 12:04

Profielafbeelding

Ja, die had ik via stadarchief.amsterdam.nl ook gevonden. Zou een zus kunnen zijn.

In de akte staat "van Groningen" (waar ook haar vader woont), waar blijkt die Wenningen uit?

Waar ik die plaats zelf tegen kwam is bij een andere Knaudt, Wilhelm Christian. Hij ging op 13 okt. 1797 in ondertrouw met Isabelle Christina Niehuijs. Bij hem staat "van Weningen bij Koblents". Dat zou een broer kunnen zijn.

Een andere Knaudt uit Winningen, Philippina Catharina Knaudt, trouwde op 30 jan. 1811 te Amsterdam met Justinus Willem Jacob Stauch uit Saksen (https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/236866966/srcid/35512815/oid/3)

Veel mogelijke broers en zussen, maar nog geen mogelijke ouders of geboorteplaats van Jan Martin zelf.

Dennis de Calonne - 17 jun 2013 - 12:19

Niet meer geregistreerd

Hm, ik lees daar Wenningen, beslist geen Groningen. Evenzo bij de vader. (Inderdaad Winningen bij Koblenz)

(Vergelijk met 'w' van Winkelaar linksonder:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-31164-23245-17?cc=2037985&wc=M994-WWH:n104625008)

Maar ik betwijfel nu eigenlijk of zij familie zijn van Johann Martin, want ze komen nooit als getuigen voor bij dopen van zijn kinderen, en wel bij elkaar.

Kasper Ludeman - 17 jun 2013 - 12:28

Niet meer geregistreerd
Is het bekend waar en wanneer Jan Martin overleden is?

Kasper Ludeman - 17 jun 2013 - 12:42

Profielafbeelding

Inderdaad, wat stom, er staat duidelijk "Wenningen".

Het is mij (nog) niet bekend wanneer en waar Jan Martin is overleden.

Hem kan ik in ieder geval niet vinden in de begraafregisters (voor en na 1811) via de website van Stadsarchief Amsterdam.

Zijn zoon Christoffel ging naar Indië en overleed daar (o.a. van hem stamt mijn Indische familie af). Ik heb overigens geen aanwijzingen dat Jan Martin zelf naar Indië is gegaan.

Dennis de Calonne - 17 jun 2013 - 13:05

Niet meer geregistreerd
Bij de tienjarige tafels t/m 1843 in Amsterdam helaas ook niet aangetroffen.

Kasper Ludeman - 17 jun 2013 - 14:29


Niet meer geregistreerd
Jan Martin Levien Knaud en Maria Broekmans laten hun laatste(?) kind (Elsje) dopen op 14.7.1790.

G.Karssenberg - 17 jun 2013 - 17:13







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu