Bij mijn stamboomonderzoek trof ik de volgende huwelijksakte aan: DTB Rotterdam, inv. 14 Trouw Geref.

Carel Fredrik Bolte, j.m. geb. in 't graafschap Lippe te Kirknau en Maria Gijsberta Setteur, j.d. geboren te IJsselstein. Ondertrouw 22-4-1792 en trouw 8-5-1792

Wie kan mij verder helpen bij het vinden van de plaatsnaam die wordt bedoeld met het in de akte omschreven Kirknau ?

Beste Ron,

1.  Allereerst kan ik u aanraden, zodra u onderzoek in Duitsland (internet, archieven, literatuur) gaat doen,

niet [alleen] uit te gaan van die "verhollandste" voornamen die ooit een kerkelijk functionaris in de DTB-boeken noteerde, maar van de originele Duitse voornamen die de heer Bolte waarschijnlijk sinds zijn geboorte heeft gehad. U kunt bijvoorbeeld zoeken op deze naamsvarianten:

- Carl Friedrich, Carl Friederich

- Karl Friedrich, Karl Friederich

2.  Bij zoiets zou je in Duitsland een plaatsnaam als Kirchenau of iets dergelijks

verwachten, maar die is in de streek Lippe niet te vinden, tenminste voorzover ik kan zien.

Wel zijn er plaatsen te vinden die er qua klank op lijken, en die dus misschien fonetisch zó genoteerd zijn (in de bron die u kent) op het gehoor, uit de mond van analfabetische aangevers die niet konden opschrijven wat zij bedoelden ; bijvoorbeeld:

- Kirchdonop

https://maps.google.com/maps?q=8.978075+E++51.977345+N&hl=en&ll=51.969865,9.004669&spn=0.055416,0.154324&sll=9.102097,-52.03125&sspn=134.161166,316.054688&t=m&z=13

- Lichtenau

https://maps.google.com/maps?q=lichtenau&hl=en&ll=51.640181,8.88176&spn=0.223293,0.617294&sll=51.660204,8.96347&sspn=0.223194,0.878906&hnear=Lichtenau,+Detmold,+North+Rhine-Westphalia,+Germany&t=m&z=11

- Lüdenhausen

https://maps.google.com/maps?q=L%C3%BCdenhausen,+kalletal,+Duitsland&hl=nl&ie=UTF8&ll=52.058402,9.013596&spn=0.221227,0.617294&sll=47.922201,10.92767&sspn=0.120559,0.308647&hnear=L%C3%BCdenhausen,+Duitsland&t=m&z=11

- Iggenhausen

https://maps.google.com/maps?q=Iggenhausen&hl=en&ll=51.660204,9.09462&spn=0.223194,0.617294&hq=Iggenhausen&t=m&z=11

- Niederntalle

https://maps.google.com/maps?q=Niederntalle,+Talle&hl=en&ll=52.051224,9.055481&spn=0.221263,0.617294&sll=52.093139,8.91017&sspn=0.013816,0.054932&hnear=Niederntalle,+Talle+32689+Kalletal,+Germany&t=m&z=11

- Rischenau

https://maps.google.com/maps?q=Rischenau&hl=en&ll=51.75169,9.64325&spn=0.445487,1.234589&sll=51.80352,9.298553&sspn=0.444975,1.757813&hnear=Rischenau,+Germany&t=m&z=10

Hopelijk vindt u nog uit wat ermee wordt bedoeld.

Veel dragers van de familienaam Bolte in Noord-Duitsland vindt u o.a. bij FamilySearch

https://familysearch.org/search/record/results#count=20&query=%2Bsurname%3ABolte%20%2Brecord_country%3AGermany%20%2Brecord_subcountry%3A%22Germany%

2CLippe%22 (zie bijvoorbeeld https://familysearch.org/search/record/results#count=20&query=%2Bgivenname%3Acarl~%20%2Bsurname%3ABolte%20%2Brecord_country%3AGermany%20%2Brecord_subcountry%3A%22Germany%2CLippe%22), GeneaNet  http://nl.geneanet.org/search/?name=bolte&country=DEU&region=NWE&ressource=arbre en GenealogieNetz (database MetaSuche) http://gedbas.genealogy.net/search/simple?lastname=bolte&firstname=&placename=&timelimit=none&offset=0&max=50 .

Meer informatie over het oude vorstendom Lippe vindt u o.a. bij Wikipedia: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lippe_%28land%29 en, veel uitgebreider, in de Duitse versie op http://de.wikipedia.org/wiki/Lippe_%28Land%29 en de Engelse versie, http://en.wikipedia.org/wiki/Principality_of_Lippe .

Een overzichtskaart uit ca. 1928-1933 vindt u hier: http://www.hausorden.de/geschichtliches.html (klik!).

Detail-onderzoek op de topografische kaart van de deelstaat Nordrhein-Westfalen (tot op bijvoorbeeld dorps-, buurtschaps-, landgoed- of boerderij-niveau, extreem gedetailleerd!) kunt u doen met de website TIM-Online, http://www.tim-online.nrw.de/tim-online/initParams.do .

Succes met uw onderzoek!

Met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

Hallo Ron,

Jouw vraag heb ik ook op een forum in Duitsland gesteld (www.ahnenforschung.net). Omdat je eerst lid moet worden om de antwoorden te kunnen bekijken, krijg je hier het antwoord van Uschi.

habe mal überlegt, es könnte Plattdeutsch gesprochen sein. Vieleicht ist Kirchlengern gemeint. Lt. Tante Google wird der Ort Plattdeutsch Kirch Liömern gesprochen. Es kämen auch Kirchheide, Kirchhorsten oder Kirchborchen in Frage. Alle lagen im 18. Jahrhundert
in der Grafschaft Lippe

Gegroet,

Freddy

Hallo  Ron ,

Via  Familysearch  vond ik :  Carl Friedrich Bolte ged evangelisch Falkenhagen, Lippe dd 07 dec 1760 als zoon van  Johan Ernst Bolte en Anna Maria Bikker.

Dit zelfde echtpaar heet Ernst Bolte en Maria Bikker bij de doop van een jongere zoon Carl Friedrich Ludwig Bolte dd 26 Maart 1775 eveneens in Falkenhagen, Lippe.

Nu eens zoeken of er in de omgeving van Falkenhagen een dorpje  Kirknau   ligt.

vr. groet,

Albert Veldhuis

Dank voor de geboden hulp en suggesties. Ik denk dat we met de door Albert Veldhuis gevonden doop van Carl Friedrich Bolte in Falkenhage wellicht op de goede weg zitten.  Ik had zelf ook al eens nader gekeken naar deze doopinschrijving en trof daar ook de plaats Rischenau aan.

Bij de omschrijving van de doop in Familysearch staat nog tussen haakjes aangegeven Rischenau. Ik ga er van uit dat deze Carl Friedrich is geboren in Rischenau en gedoopt in Falkenhage. Deze plaatsen liggen maar enkele kilometers van elkaar in het graafschap Lippe.

In het overzicht van Dimitri Vlas met de plaatsnamen die fonetisch enige overeenstemming vertonen met Kirknau wordt ook al de plaats Rischenau genoemd.

Wanneer ik deze beide gegevens combineer met het feit dat er geen andere Carl Friedrich Bolte in het graafschap Lippe is gevonden, dan kan ik niets anders concluderen dat we de juiste persoon en plaatsnaam hebben gevonden.

Hallo   Ron ,

Vandaag ook Falkenhage in Lippe  op de kaart opgezocht  en  Rischenau  was mij ook al opgevallen als mogelijkheid.

vr. gr. Albert

Hallo  Ron ,

Huwelijk tussen  Ernst Bolten en  Catharina Maria Bicker is in Falkenhagen, Lippe   - evang. dd 8  FEBR 1760 ; uit dit huwelijk heb ik 7 kinderen gevonden tussen 1760 - 1775

vr. groet,

Albert