NG tr. Breda 21.8.1757 (op attest van Heusden)

Johannes Oost, j.m., soldaat in het regiment van Oranje Drenthe, compagnie van Dongen, in guarnisoen te Heusden, met Cornelia Regelmans (Rijgelmans, Rielmans), j.d. van Breda

Uit dit huwelijk RK ged. te Heusden:

22da augustus [1758] baptizatus est Godefridus Wilhelmus, filius legitimus Joannes Oost et Cornelia Rigelmans, conjugum; susceperunt Godefridus Rebeek et Anna van der Wal. Zie:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-31046-23623-73?cc=2037960&wc=SM44-GPP:1292676104,346037001,346524201 (dit betreft dus zeer waarschijnlijk de doop van Mathieu's schoonvader)

Verder  uit dit huwelijk ged. te Breda (RK Brugstraat):

2.    Petronella, ged. 12.8.1761, p/m: Antonius den Boer, Maria van Tilborg

3.    Gerardus, ged. 25.11.1762, p/m: Geradus Hoppenbrouwer, Joanna Christina Ligtenberg

4.    Joanna Elizabeth, ged. 22.5.1764, p/m: Guilielmus Oost, Joanna Lightenberg

5.    Joanna Maria, ged. 1.2.1766, p/m: Joannes Henricus Brusch, Joanna Maria de Hoon

(in marge van de akten : Oost ex Nassau Dietz, Rijgelmans [van] Breda)

Zie voor scans van de Bredase inschrijvingen: http://stadsarchief.breda.nl/collecties/genealogie/q/persoon_achternaam_t_0/oost?sort=datum_i&direction=asc

Johannis Oost, overl. Breda 27.9.1800, begr. ald. (Grote kerk) 30.9.1800

Hij diende blijkbaar bij de inf. regimenten 672g, later opgegaan in IR647a, zie: http://keevel.fme.im/milinf/dutreg.htm

Cornelia Regelmans is ged. te Breda RK 13.8.1739, als dv Joannis Enghelman en Elisabeth Lightenberg; dit echtpaar tr. NG Breda [aug.] 1738 (attest naar en van ’s-Hertogenbosch) als: Johannes Riegelman, dragonder in het regiment van prins Wilhelm van Hessen-Kassel, in guarnisoen te ’s-Hertogenbosch met Elizabeth Ligtenberg, j.d. van Breda, wonende op de Bosstraat.

Cornelia overl. Breda (als Cornelia Iselmans, wonende Korte Brugstraat, wijk D nr. 373) 13.1.1823 (akte 12), nadat zij op 27.1.1819 haar testament maakte (idem als Cornelia Iselmans, wed. Johannes Oost, wonende te Breda) t.o.v notaris J. van Naerssen te Breda (akte 44); daarbij benoemde zij haar dochter Petronella, wed. van Bernardus Bach, als haar enige en universele erfgename, omdat zij haar moeder gedurende een lange reeks van jaren had voorzien van kost, inwoning en verzorging. Zie: http://stadsarchief.breda.nl/collecties/genealogie/q/persoon_achternaam_t_0/iselmans/q/persoon_voornaam_t_0/cornelia

Cornelia Regelmans en haar dochter Petronella Oost woonden bij de volkstellingen van 1816,1817 en 1821 in het huis nr. 373 te Breda.

Zo, daar wordt al een hoop meer duidelijk 

Wat nog wel opmerkelijk is aan de doopnaam Godefridus Wilhelmus, is dat er ook nog deze losse doop is:

Godefridus Oost x Maria Allaar

--Wilhelmus Oost (~7 dec 1791 RK, Heusden, get. Wilhelmus Trottie, Catharina Allaar

Dat Catharina Allaar daar als getuige optreedt naast moeder Maria Allaar doet denken dat deze Godefridus Oost niet dezelfde persoon is als Wilhelmus Oost. (broer? neef?)

In het rk doopboek van Heusden d.d. 7.12.1791 wordt de moeder aangeduid als "Maria Catharina Allaar", zie:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-31046-23356-15?cc=2037960&wc=SM44-GPP:1292676104,346037001,346524201

Volgens deze inschrijving was Godefridus Wilhelmus dus gehuwd met Maria Catharina Allaar, hetgeen m.i. geheel in lijn is met de in voorgaande berichten getrokken conclusies m.b.t. de relatie tussen dit echtpaar  en de vrouw van Mathieu Renard.

Nog een kleine aanvulling op het lijstje kinderen van het echtpaar Oost X Allaar:

RK doop Steenbergen:

Die vigesima quinta [1789] baptizatus est Hermanus,filius legitimus Wilhelmi Oost, Bredani, et Catharina Allaar, Namuranæ; susceperunt Hermanus Trompers et Maria Joanna Pleijn. zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-31047-18582-56?cc=2037960&wc=SM4H-2NR:1292676104,346568201,346749201

RK doop Steenbergen:

Die octava [octobris 1790] baptizatus est Wilhelmus, filius ligitimus Wilhelmi Oost, Bredani, et Maria Catharina Allaar, Nmuranæ; susceperunt  Jacobus Catalyou et Maria Stock. zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-31047-19632-77?cc=2037960&wc=SM4H-2NR:1292676104,346568201,346749201

Vraag blijft dan nog waar beide zussen van Maria Oost, nml. Margaretha en Theresia, zijn gedoopt?

De stamboekinschrijving van Jean Oost fils de Guillaume Oost et de Clara Laar bij het 123e régiment d'infanterie de ligne. 

http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/e0052a9c8787f4be/52a9c879498c4

Né 6 aout 1785 à Bergen op Zoom, arrive du corps 6 mai 1796 ... bijna elf jaar oud 

 

(of, nee, eigenlijk bijna tien jaar oud, want hij was in feite van 1786)

En de stamboekinschrijving van Francis Oost fils de Willem Oost et de Catarina Allaar bij het 125e régiment d'infanterie de ligne, né le 6 decembre 1796 à Oudorp.

http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/e0052a8debf12df6/52a8dec2533fd

En dan ook nog de enige echte Willem Oost, soldaat Nr. 1 van het 126 régiment d'infanterie de ligne.

No. 1 Oost, Willem

fils de Johannes et de Maria Regelmans, né le 21 mai 1753 à Heusden

profession Perruquier [=pruikenmaker]

Fuselier le 22 octobre 1773

Engagé le 22 octobre 1773 au ci-devant regt. de Ooyen

congédié le 4 mars 1787

Engagé le 2 aout 1789 au ci-devant regt. de Nijvenheim

Organise dans la 7 1/2-brigade le ___ 1795

incorporé dans le 8 regt. le 1 juillet 1805

fait les campagnes de 1796, 1799, 1806, 1807, 1808 et 1809

Solde de retraite le 11 janv. 1811

http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/e0052a89ebb780d7/52a89ebba6eca

Vooralsnog helaas geen spoor van Mathieu Renard in het 123e, 124e, 125e of 126e.

Ik zou nml. in eerste instantie ervan uitgaan dat, omdat hij in 1807 in een Nederlands regiment zat, dat ook zo was in 1812/13. Maar misschien dus niet. Of misschien lees ik erover heen. Of misschien zijn de alfabetische indexen onvolledig.

Inmiddels zijn de bekende leden van het gezin Oost/Allaard:

Willem Oost (~22 aug 1758 RK, Heusden - 23 sep 1831 Amsterdam), zoon van Johannes Oost en Cornelia Regelmans/Rijgelmans/Rielmans,

x (otr. 20 jul 1782 gerecht, Doesburg/tr. 22 aug 1782 RK, Doesburg)

Maria Catharina Alaar/Allar/Allaar/Laar/Allaard (Namen - ),

--Maria (~16 okt 1783 RK, Standaardbuiten, get. Maria van den Bos, Petrus Joseph Ennebiens - ),

--Joannes (~8 sep 1786 RK, Bergen op Zoom, get. Joannes Kriger, Maria van den Bos - ),

--Hermanus (~25 jul 1789 RK, Steenbergen, get. Hermanus Trompers, Maria Joanna Pleyn - ),

--Wilhelmus (~8 okt 1790 RK, Steenbergen, get. Jacobus Cateljon, Maria Stock - ),

--Wilhelmus (~7 dec 1791 RK, Heusden, get. Wilhelmus Trottie [=Trottjé], Catharina Allaar - ),

--Francis (6 dec 1796 Oudorp - ),

--Victor (~1 mei 1797 RK, Hoorn - ),

--Anthonie (31 maart 1799 Alkmaar - ),

--doodgeboren zoontje (17 juli 1806 Alkmaar)

--------------------

[Nationalen nr. 7/IR532a]

--------------------

1776-1778 's Hertogenbosch

1778-1779 Hulst

1778-1779 Sas van Gent

1779-1782 Namen (herkost Catharina Allaard)

1782-1784 Doesburg (huwelijk)

1783-1784 Utrecht

1783-1784 Zutphen

1784-1787 Goeree

1784-1787 Willemstad (geb. Maria)

1787-1789 Heikop

1787-1789 Helsdingen

1787-1789 Lakerveld

1787-1789 Lexmond

1787-1789 Vianen

--------------------

[buiten dienst 4 mrt 1787 - 2 aug 1789]

--------------------

[Nationalen nr. 22 (Nijvenheim)/IR595a]

--------------------

1789-1790 Bergen op Zoom

1790-1793 Gorinchem

1790-1793 Schoonhoven

1790-1791 Steenbergen (doop Hermanus, Wilhelmus 1)

1791-1793 Heusden (doop Wilhelmus 2)

1793-1794 Bergen op Zoom

1794-1795 Axel

1794-1795 IJzendijke

1794-1795 Philippine

1794-1795 Sas van Gent

--------------------

Maria Catharina Allaar, overl. Amsterdam 22.1.1832 (reg. 1, fol. 71v), 70 jr. oud, geb. te Namen, wed. van Willem Oost.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-10897-67256-7?cc=2020117&wc=MCLH-L4M:341651501,343024601

Voor de doopinschrijving van Antoni Oost te Alkmaar, zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-31167-22774-70?cc=2037985&wc=SM97-823:382016601,382023201,382229801. Daar is hij geregistreerd als zv Fridrik Wilhelm (!) x Catharina Alaar, hetgeen misschien verklaart dat Antoni’s doopinschrijving ten tijde van zijn huwelijk niet als zodanig werd herkend en dus niet werd aangetroffen.

Wie kan me verder helpen aan de afkomst van Maria Catharina Allaar, geboren te Namen, weduwe van Willem Oost ?

Beste mevrouw Assen,

  U heeft nu als aanwijzingen o.a. deze gegevens, Maria Catharina Allaar, overl. Amsterdam

22.1.1832, 70 jr. oud, geb. te Namen, wed. van Willem Oost, dus met een rekenkundige

schatting voor haar doopjaar of geboortejaar, ca. 1762.

  Tot eind 18e eeuw, begin 19e eeuw was er geen moderne burgerlijke stand (registers van geboorte, huwelijk, overlijden), en voor dat tijdvak zijn dus kerkelijke DTB-boeken (doop, trouw, begraven) uw belangrijkste bron.  Net zoals u voor Nederlandse bronnen bij FamilySearch ineens niet meer zoekt

naar civil registration, maar church records of losse births & baptisms, mariages, deaths & burials. 

   Bovendien heb je voor het zoeken naar akten van de burgerlijke stand genoeg aan het kennen van een gemeente, maar voor het beschrijven van een DTB-gebeurtenis (doop, trouw, begraven) is een plaatsnaam niet voldoende, want er kunnen meerdere kerkgenootschappen (joods, RK, evangelisch- luthers, gereformeerd, doopsgezind, enz. enz.) en daarbinnen meerdere kerkelijke gemeenten bestaan in zo een plaats. Je moet dus ook de toevoeging van de naam van die kerkelijke gemeente kennen om te zoeken (bijv. bij RK kerkgemeenten vaak de naam van een heilige als St.-Jan of St.-Michael), en eenmaal gevonden, ook zo nauwkeurig mogelijk bronnen noteren in je stamboom-programma of notities. Bijvoorbeeld: begraving, 15 juni 1798, Teveren, rk, St.-Willibrord.

Voor Belgie heeft FS qua provincie Namen nog geen scans van kerkboeken online staan,

maar natuurlijk kunt u wel goed op naam zoeken in de indexen & databases algemeen voor Belgie.

-  Bedenkt u, dat Maria Catharina uit Franstalig gebied naar Nederlandstalig gebied is

gekomen in een tijd vol analfabetisme, en dat bijhouders van kerkboeken vaak ook maar op hun gehoor

moesten afgaan bij wat zij noteerden uit de mond van aangevers die zelf vaak niet wisten hoe je hun naam nou eigenlijk moest schrijven. Waar een Hollandse dominee of pastoor in de kerkboeken de familienaam Allaar heeft genoteerd, heeft u goede kans dat hij eigenlijk de Franse familienaam Allard heeft verstaan, en bovendien zou een naamsuitgang op -aar sowieso heel ongebruikelijk zijn in het Frans.

   Wanneer u verder gaat zoeken naar bronnen in Namen, in Wallonie, Franstalig Belgie,

moet u zich bij uw zoektocht dus ook instellen op Franstalige termen.

  Stad Namen, provincie Namen             Ville de Namur, province de Namur

  burgerlijke gemeente (overheid!)           commune

  kerkelijke gemeente, parochie             paroisse

  DTB-kerkboeken, parochieregisters     registres paroissiaux

  geboorten, dopen                               naissances,  baptêmes

  gedoopt                                             baptisé (man), baptisée (vrouw)

  trouw oftewel huwelijken                     mariages

  overlijdens, begravingen                      décès, sépultures    

  online                                               en ligne

  digitaal                                             digital, numérique

In uw geval is het zoeken dus bijvoorbeeld met zoektermen als deze,

https://www.google.nl/?gws_rd=cr&q=namur+%2B+%22registres+paroissiaux%22

#q=namur+%2B+%22registres+paroissiaux%22

   U vindt veel treffers, ook van gewone mensen die als genealoog schitterende bronbewerkingen

hebben samengesteld, maar de beste bron is hier een archiefinstelling,

het Belgische rijksarchief.

   Wel moet u zich voor het zoeken in de collecties even registreren, gratis, om in te kunnen loggen.

   Zie bijvoorbeeld http://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/index/eadid/ead/index/eadid/BE%3AA0525_710960_709149_FRE , of om te oefenen in het Frans http://search.arch.be/fr/rechercher-des-archives/resultats/ead/index/eadid/BE-A0525_710960_709149_FRE , Registres paroissiaux. Province de Namur. (digital), 1559 - 1800.

   Het wijst zich verder vanzelf.

- Namur, wat Maria Catharina verklaarde, kan naast de stad ook betekenen een groter gebied,

zoals de provincie of oude gewesten of vorstendommen, hou daar wel rekening mee.

- De stad Namen had zo te zien 9 parochies, dus voor u die collecties stuk voor stuk moet gaan doorzoeken naar een Allard, Maria Catharina of Marie Cathérine, doop Namur ca. 1762,

zou het handig zijn als u eerst even online verder zoekt (bv. bij Google of FamilySearch) naar een vermelding van haar, waarbij misschien genoemd staat in welke parochie haar doop plaatsvond, of haar familie woonde. 

Google, bv.   https://www.google.nl/?gws_rd=cr&#q=Allard+%2B+%E2%80%9DMaria+Catharina%E2%80%9D+%2B+Namur

FS   https://familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bgivenname%3A%22maria%20catharina%22~%20%2Bsurname%3Aallard%20%2Bbirth_place%3ANamur%20%2Brecord_country%3ABelgium

Veel succes met uw onderzoek,

met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

Ah oui, madame. Rien à la main...

Je vous souhaite beaucoup de succès!