Beste mensen, 

Ik ben al jaren bezig onderstaand probleempje op te lossen. Ook een vraag op het Duitse Ahnenforschungs forum bracht geen oplossing.  Dit is de vraag. 

Ik zoek de ouders van Peter Wingender x Apollonia Klauer. Huw op 3 juli 1769 te Hohr. Haar ouders zijn bekend. Ik vermoed dat het echtpaar in het onderwerp zijn ouders zijn maar kan daar geen bewijs van vinden. De reden van dit vermoeden is de volgende:

Getuige bij het huw van Peter is oa Heinrich Menningen. Deze Heinrich was getrouwd met Helena Remy met wie hij trouwde in 1758 te Hohr. Dat was haar tweede huw. Zij was daarvoor getrouwd met Jacob Wingender op 18 dec 1740 te Hohr. 

Bij de doop van de eerste dochter van Peter genaamd Helena was zij doopgetuige. Het 7e kind van Peter heette Jacob. 

Het zijn aanwijzingen maar ik krijg het bewijs niet boven water. Ook medeforumlid Maria Kalb die veel info heeft over Wingender kan de ouders ook niet traceren. 

Vr groet Karst

Aanvulling 16.45 u. Op geneanet wordt als geb/doop 13 januari 1741 aangegeven met als ouders Peter Wingender en Anna Knötgen. Ik heb de houder van dit gegeven gemaild. Als ik daar bericht op krijg geef ik dat door. 

In de stambomen op MyHeritage (Fischer Web Site) komt deze Peter Wingender voor. Maar daar worden als zijn ouders genoemd Peter Wingender en Anna Knötgen. Zie onderstaand gezinsblad. (misschien zelfde bron als geneanet ??)

Naam Peter Wingenter, Wingender
Geboorte 13 jan 1741   Höhr, Höhr-Grenzhausen, Rheinland-Pfalz, Deutschland
Godsdienst Roman Catholic
Huwelijk
Huwelijk met: Apollonia Klauer 3 jul 1769   Höhr
Overlijden 27 apr 1803

Ouders
Peter Wingenter 1720 - ?
Anna Wingenter (geb. Knötgen) 1725 - ?

Echtgenote Apollonia Wingenter, Wingender (geb. Klauer) 1752 - ?

Kinderen

Helena Wingenter, Wingender 1770 - ?
Johann Heinrich Wingenter, Wingender 1774 - ?
Johann Heinrich Wingenter, Wingender 1779 - ?
Jakob Wingenter, Wingender 1783 - ?
Margaretha Wingender 1787 - ?
Anna Maria Wingender 1792 - ?
Peter Wingender 1772 - ?
Therese Wingenter, Wingender 1776 - ?
Johann Peter Wingenter, Wingender 1781 - 1835
Aloisia (Louisa Ludovika) Wingenter, Wingender (geb. Nn) 1785 - 1855
Jakob Wingenter 1790 - ?
Johann Heinrich Wingenter 1795 - ?

https://www.myheritage.nl/research/collection-1/myheritage-stambomen?s=28178371&itemId=116525012-2-13448&action=showRecord

Hallo Karel,

Dit gegeven staat ook in mijn vraag bij de aanvulling. Het blijkt dat degene die de gegevens op geneanet vermeldde dit overgenomen heeft zonder verificatie van MyHeritage.

Ik probeer nu dit laatste uit te zoeken of er bewijs is van deze laatste ouders, middels dtb of familienbuch. Tot die tijd blijft het gissen en zonder meer gegevens over nemen lijkt mij niet zinvol.

De reden/hypothese dat de ouders Jacob en Helene zijn staat in mijn vraag. Maar dit is een hypothese.

Vr gr Karst

Hoi Karst, 

Blijf mee zoeken met je en vond dit stuk, waarin sprake is van het 1e huwelijk van Jakob.

https://rlp.museum-digital.de/index.php?t=objekt&oges=1778

gr. Marian

Fijn dat je blijft meedenken en zoeken Marian. 

Het blijft intrigeren. Jammer dat op internet gegevens van de plaats Hohr niet te vinden zijn. Ik heb voor de zekerheid mijn oude vraag over dit onderwerp op Ahnenforschung forum ge-update met dit laatste gegeven van 1741. Tot op heden geen resultaat. De eigenaren van de gegevens op My Hermitage hebben helaas ook nog niet gereageerd.

Het blijft mij verbazen dat er nog steeds mensen zijn die zonder enige verificatie gegevens van andere sites overnemen. 

Vriendelijke groet Karst

https://gw.geneanet.org/mkiemen?lang=de&m=D&p=peter&n=wingenter+wingender&siblings=on&notes=on&t=T&v=6&image=on&marriage=on&full=on

Deze mevrouw Kiemen heeft dezelfde gegevens als Fischer. Misschien wil zij wel aangeven hoe zij aan de gegevens over PeterXApollonia is gekomen. Misschien ook  klakkeloos overgenomen!

en nog een: https://gw.geneanet.org/michelarielli?n=wingender&oc=1&p=peter

Het enige wat denk ik nog helpt is de DTB van Höhr in te zien.

jij schrijft zelf "Getuige bij het huw van Peter is oa Heinrich Menningen. Deze Heinrich was getrouwd met Helena Remy met wie hij trouwde in 1758 te Hohr. Dat was haar tweede huw. Zij was daarvoor getrouwd met Jacob Wingender op 18 dec 1740 te Hohr." waar heb je dat dan gevonden?

Marian, mevr Kiemen heeft dit inderdaad zo overgenomen zonder enig kontakt. Ik heb met haar via email dit besproken. Ik kan even niet bij mijn gegevens en kan daarom nu niet aangeven welke bron ik had over dit tweede huw. 

Groet Karst

Hoi Karst, ben zo vrij geweest het archief 'archiv@bistumlimburg.de aan te schrijven om hulp. Zij hebben de kerkboeken van Höhr als het goed is.

Heb gevraagd naar alle Wingenders die volgens het OFB Ransbach-Baumbach in Höhr zijn gedoopt.

Fingers crossed dat daar wat uit komt!

Gr. Marian 

Hoi Marian, 

Super, leuk dat je dit gedaan hebt. Ik ben benieuwd.

Vr groet Karst

Even een update. 

Tot op heden geen goede antwoorden gekregen op mijn vraag bij My Hermitage. Blijkt dat degene die wel antwoordde het van zgn smart matches hebben overgenomen zonder verificatie.

Op het Duitse forum kreeg ik een index van het kerkboek Höhr van de familienamen beginnend met "W". Daar staat in ieder geval geen Peter Wingender in van 1749. Wel een van 1743. Helaas alleen namen en geen ouders. Los hiervan, als er wel namen van ouders erbij zouden staan weet ik uiteraard nog niet of het de juiste Peter is. Ik hoopte dat iemand het huw kon inzien met daarin mogelijk verwijzing naar de ouders. Helaas dus.

Vriendelijke groet Karst

Laatste update.

Kontakt in Duitsland heeft Familienbuch Hohr bekeken. Daarin geen aanwijzing kunnen vinden van de ouders van Peter. Hij gaf wel aan dat eerder gen Peter geb 13 januari 1741 met als ouders Peter Wingender en Anna Knödgen een mogelijkheid was. Met nadruk "een mogelijkheid". Geen bevestiging te vinden.

Ik geef bij dit onderwerp Opgelost aan want ik sluit dit onderwerp af. Het blijft te onzeker.

Vr gr Karst