Catharina (Katarine) Elisabeth (Elsabien) Hackmann wordt gedoopt (RK) te Ostercappeln op 29-10-1774. Op 16-10-1810 laat ze te West Cappeln haar buitenechtelijke zoon Stephan Heinrich dopen.
Als Stephan Heinrich op 04-11-1835 in Utrecht trouwt, woont Catharina nog steeds in West Cappeln. Als Stephan op 30-01-1842 overlijdt in Utrecht is zijn moeder Catharina Elisabeth ook overleden.
De plaats West Cappeln kan ik niet vinden in Duitsland, maar ik vermoed dat het nabij Ostercappeln ligt in Nedersaksen.
Ik ben nu op zoek naar het overlijden van Catharina (Katarine) Elisabeth (Elsabien) Hackmann te West Cappeln tussen 04-11-1835 en 30-01-1842.
Wel in Westerkappeln, maar niet in deze. Ga ik nu doen. bedankt.
Mogelijk had Stephan Heinrich een halfbroer: Jörgen Heinrich Sparenberg, geb. 1819 te West Cappeln, zoon van Hermann Heinrich Sparenberg en Catharina Elsabein Hackmann.
Wanneer Jörgen in 1848 te Rotterdam trouwt, leeft (en woont) deze Catharina Elsabein Hackmann nog te West Cappeln. Het uittreksel uit het doopregister van Jörgen is ondertekent door dezelfde pastor (Hullmann) die het uittreksel van Stephan ondertekende.
Uit huwelijksbijlagen 1835: geboren 16-10-1810, gedoopt 21-10-1810
Dag Karel, Ik heb helaas geen enkele aanwijzing voor wel of geen huwelijk.
Om het wat moeilijker te maken: er is ook een Catharina Elsabein Hackmann evangelisch gedoopt in Westercappeln. Vader heet Stephan Heinrich, net als de in 1810 geboren zoon uit jouw eerdere gegevens.
Evangelische Kirche Westerkappeln (Kr. Tecklenburg)
| Name | Catharina Elsabein Hakmann |
|---|
| Geschlecht | Female (Weiblich) |
|---|
| Geburtsdatum | 1. Mai 1774 |
|---|
| Taufort | Evangelisch, Westerkappeln, Westfalen, Prussia |
|---|
| Wohnort | Westerkappeln, Westfalen, Preussen |
|---|
| Vater | Steph. Henr. Hakmann |
|---|
| Mutter | Anna Cath Rameyers |
|---|
| FHL-Filmnummer | 530837 |
|---|
Of heette iedereen in Westerkapelle zo ?? Kan haast niet dezelfde persoon zijn, binnen zo'n kort tjdsbestek. (of zit er een fout in deze indexering van familysearch ??)
| Name | Catharina Elsabein Hakmann |
|---|
| Geschlecht | Female (Weiblich) |
|---|
| Geburtsdatum | 5. Dez 1773 |
|---|
| Taufort | Evangelisch, Westerkappeln, Westfalen, Prussia |
|---|
| Wohnort | Westerkappeln, Westfalen, Preussen |
|---|
| Vater | Stephan Henrich Hakmann |
|---|
| Mutter | Anna Catharina Burrichters |
|---|
| FHL-Filmnummer | 530837 |
|---|
Al gezocht in de begraafregisters van Cappeln ?
Dat is niet bedoelde plaats.
Westerkappeln waar zoon Stephan Heinrich werd geboren (en ook Ostercappeln) liggen een stuk zuidelijker, in de buurt van Osnabrück. Zoek maar op de naam van de burgemeester Kandelhardt.
Hoe zeker is het, dat de moeder van (de Evangelisch gedoopte) Stephan Heinrich de op 29-10-1774 te Ostercappeln (RK) gedoopte d.v. Claus Jürgen Hackmann en Catharina El. Hebbeler was ?
Catharina Elsabein was een veel voorkomende meisjesnaam in die omgeving.
In 1811 trouwde er bijv. een Catharina Elsabein Hackmann, d.v. Hermann Heinrich en Catharina Elsabein Hackmann te (West)Cappeln.
Overigens lijken me de laatste twee door karel honings gevonden Catharina Elsabeins prima kandidaten.
Tjee ja, ik vond het ook wel vreemd dat de RK-gedoopte Catharina Elisabeth haar zoon Stephan Heinrich Evangelisch liet dopen. Ik ging er vanuit dat dat vanwege het buitenechtelijke karakter van de geboorte ging. Andere bewijzen heb ik niet.
Nu er nog een andere Catharina Elsabein is gevonden twijfel ik al helemaal.
heb je het evangelische Kirchenbuchduplikat al doorgenomen? [hier]
Nu er nog een andere Catharina Elsabein is gevonden twijfel ik al helemaal.
Alleen al in 1815/1817 zijn er zeker vijf verschillende C.E. Hackmann in het (Evangelisch) kerkregister van (West)Cappeln vermeld, die in aanmerking zouden kunnen (i.e. vermoedelijk ~zelfde leeftijd) komen.
- 14-06-1815 trouwde een C.E. Hackmann, d.v. Steffan Heinrich Hackmann en Cath. Elsab. Stiegemeijer, met Johann Heinrich Schaberg
26-12-1816 lieten zij hun dochter Cath. Margaretha dopen
26-05-1817 lieten zij hun dochter Catharina Elsabein dopen - 02-07-1815 liet een C.E. Hackmann met Johann Heinrich Hackmann hun dochter Catharina Margerethe dopen
29-09-1815 overleed hun dochter Anna Catharina - 4 jaar oud
11-01-1816 overleed hun dochter Catharina Margerethe - 26-01-1817 liet een C.E. Hakmann met Johann Heinrich Burland hun zoon Joh. Hermann Friederich dopen
- 27-04-1817 liet een C.E. Hakmann met Steffen Heinrich Büscher hun dochter Anna Margarethe dopen
- 17-09-1817 trouwde een C.E. Hakmann, d.v. Jörgen Heinrich Hakmann en Cath. Elsabein Priggemeijer, met Johann Heinrich Mersch
- etc.....
Zonder verdere aanwijzingen is het zinloos om naar haar overlijden te zoeken.
Zijn de getuigen bij de doop van Stephan Heinrich bekend ?
Hoi Willem,
Ik denk zelf dat niet in de Evangelische hoek gezocht moet worden. Voor een huwelijk van Catharina (Katarine) Elisabeth Hackmann die wordt gedoopt (RK) te Ostercappeln op 29-10-1774 ontbreekt RK elk spoor.
Zijn er dan bewijzen, of zelfs maar aanwijzingen, dat Catharina (Katarine) Elisabeth Hackmann die wordt gedoopt (RK) te Ostercappeln op 29-10-1774 de moeder is van Stephan Heinrich ?
Niet echt. Ik dacht dat Catharina Elisabeth Hackmann een unieke naam was heb haar daarom die zoon Stephan Heinrich gekoppeld, die in Westerkappeln is geboren, nabij Ostercappeln.
In (de omgeving van) Westerkappeln is Catharina Elsabein/Elisabeth beslist geen unieke naam, zelfs niet in combinatie met Hackmann, zoals al uit mijn bericht van 14:39u is op te maken....
"Zomaar" een pagina uit het (Evangelisch) kerkregister van (West)Cappeln :
En :
Dat klopt. Gaandeweg deze discussie kwam ik er achter dat Catharina Elisabeth Hackmann geen unieke naam was en dat ik van een foute veronderstelling ben uitgegaan.