Ben op zoek naar meer gegevens van een voorvader van mij, Gerrit Haseveld. Geboren op 05-06-1776 te 's-Gravenhage en gestorven op 27-11-1855 te Veenhuizen.

Hij is opgekomen bij de 7 1/2 Brigade 2de Bat. op 15 maart 1796. Op 19 maart 1799 door de Engelsen krijgsgevangen gemaakt (ik denk aan de slag bij Bergen).

Op 25 september 1799 kwam hij in dienst bij 4 2de Flank Bat. terecht? Hier raak ik het spoor bijster, kan het schrift gewoonweg niet lezen.... Wat ik uit de gegevens opmaak, mijn interpretatie, is dat hij onder Napoleon heeft gediend.

Heb geprobeerd het plaatje te uploaden, maar blijft nog waziger. Heeft iemand suggesties, tips of kan mij verder helpen?

Met vriendelijke groet,

Jan Hazeveld

Ter orientatie, het gaat dus om onderstaande persoon; Gerrit was ten tijde van zijn huwelijk in 1817 korporaal met de rang van sergeant bij de 3e compagnie van het garnizoensbataljon nr. 34 te Delfzijl onder majoor A.A. IJske.

Norg, overlijdensakte, 28 november 1855, aktenr. 311
Overledene: Gerrit Hazeveld, geboren te 's-Gravenhage op 06-07-1775; beroep: veteraan; overleden te Veenhuizen (Norg) op 27-11-1855; oud: 80 jaren, zoon van Joost Hazeveld en Grietje Riebroek.
Gehuwd geweest met Jacoba van der Ven, overleden.
NB. voorm. woonpl. Delfzijl.

Norg, overlijdensakte, 22 februari 1848, aktenr. 120
Overledene: Jacoba van der Ven, geboren te Utrecht op 04-07-1797; beroep: zonder; overleden te Veenhuizen (Norg) op 21-02-1848; oud: 50 jaren, dochter van Gerardus van der Ven en Elisabeth de Graaf.
Gehuwd geweest met Gerrit Hazeveld, in leven.
NB. voorm. woonpl. Delfzijl.

Zowel Gerrit als Jacoba verbleven in de strafkolonie Veenhuizen (sinds 1846/47 in het 2e gesticht (militaire huisgezinnen)). Volgens hun huwelijksakte (Delfzijl 1817 nr. 22) is Gerrit RK ged. op 5.6.1776 en Jacoba NG ged. op 7.11.1794. Gerrit's schoonvader was fuselier bij genoemde compagnie te Delfzijl. Zie ook hun huwelijksbijlagen:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19056-23385-12?cc=1831469&wc=10698308

Gerrit komt ook voor in de stamboeken van de landmacht:

http://proxy.handle.net/10648/39df88ae-001d-102e-86d7-0050569c51dd

Kun je een hier een link plaatsen naar de tekst met leesproblemen?

Hallo Jan,

Ja klopt, het gaat om deze Gerrit!

http://img406.imageshack.us/img406/9046/gerrit.jpg

http://img11.imageshack.us/img11/7951/gerrit2.jpg

Groet,

Jan

Ik lees de afbeeldingen als volgt:

Bij de 7e ½ Brigade 2e Bat. 15 maart 1796

Krijgsgevange door de Engelschen 19 sept. 1799

In dienst bij 't 2e Flank.-Bat. van Z.D.H. de Prins van Oranje en Nassou den 25 sept. 1799

Met paspoort 3 august. 1802

In dienst bij de 7e ½ Brigade 2e Bat. 20 nov. 1802

Geincorporeerd bij de Garde 7 oct. 1804

Na de 4e Komp. 11e Bat. Veteranen den 8 august. 1810

Idem bij de 1e Komp. 11e Bat. 15 aug. 1811

Uit Frankrijk terug en bij deze Compagnie geplaatst den 2[.] meij 1814

Korporaal den 22 meij 1814

[doorgehaald:] voor Dusseldorp 1796

In Noord-Holland 1799

Geembarqueerd 1805

Voor Hamel 1807

Op den 13e october 1829 overgegaan bij de Garnizoenstroepen te Ho[orn] bij reorganisatie

Hallo Jan,

Dank voor je navorsingen. Zou je misschien een kleine toelichting over de verschillende eenheden kunnen geven? Enkele tips om te gaan rechercheren misschien?

Als ik het zo interpreteer, is Gerrit dus in Franse dienst geweest? Hamel 1807, was dat niet onder generaal Dumonceau?

Die Kompanien en Bats. zeggen me niets, helaas.....

Met vriendelijke groet,

Jan Hazeveld

Even over het volgende stukje:

Krijgsgevange door de Engelschen 19 sept. 1799

In dienst bij 't 2e Flank.-Bat. van Z.D.H. de Prins van Oranje en Nassou den 25 sept. 1799

Met paspoort 3 august. 1802

Hij is dus in de gevechten n.a.v. de Russisch/Engelse invasie krijgsgevangen gemaakt. Uit de krijgsgevangenen werd op het eiland Wight de zgn. Dutch Brigade opgericht, De troepen stonden onder commando van de erfprins, maar waren in dienst van (en betaald door) de Engelsen. In 1800 hebben ze een tocht ondernomen om in Ierland de orde te handhaven. In 1802 werd de brigade ontbonden vanwege de Vrede van Amiens.

Ik ben bezig met een publicatie over deze brigade, maar de verschijning daarvan kan nog wel even duren, omdat de meeste stukken zich in Engeland bevinden (National Archives). Over de manschappen heb ik nog niet veel, over de officieren wel het een en ander. In Nederland vrijwel niets over te vinden, behalve misschien bij het Koninllijk Huisarchief, maar daar kun je niet zomaar terecht.

Over Hameln en de Duitse veldtochten is aan te raden:

Marco van der Hoeven, Van de Wesert tot de Weichsel. Het leger van het Koninkrijk Holland en de Duitse veldtochen van Napoleon 1806, 1807 en 1809. Amsterdam 1994.

@ Jan (Hazeveld) Uit welk stamboek heb je de bovenstaand gegevens?

@Bas: Geen idee, kreeg een link van die gegevens via via doorgespeeld.....

Zou het mogelijk zijn, dat Gerrit deel uitmaakte van de Dutch Brigade?

Zou er over de andere eenheden iets terug te vinden zijn?

Hallo Jan,

Ik heb zijn stamboekinschrijving van na 1829 gevonden:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-25181-27247-59?cc=1498335&wc=14229595

Morgen even kijken wat er staat (niet allemaal duidelijk te lezen).

Groeten

Ben even iets dieper in de militaire historie gedoken.

15 maart 1796: 7e 1/2 Brigade 2e Bat., volgens de gegevens op het net ingezet bij de verdediging van Den Helder. Weet niet of dit onder leiding van Dumonceau of Brune was?

25 september 1799: 2e Flank-Bat. Van ZDH de Prins van Oranje Nassau, Dutch Brigade/Hollandse Brigade?

20 november 1802: 7e 1/2 Brigade 2e Bat., dus weer terug bij oude eenheid? Verdere gegevens onbekend.

7 oktober 1804: Geïncorporeerd ? Bij de Garde. Gaat het hier om Reg. Grenadier van de Garde, welke later het 2e Reg. Garde Imperiale werd?

8 augustus 1810: 4e Komp. 11e Bat. Veteranen, kan iemand vertellen waar dit een onderdeel van was?

15 augustus 1811: 1e Komp. 11e Bat., kan iemand vertellen waar dit een onderdeel van was?

In 1814 terug uit Franrijk en weer terug geplaatst bij?

Zou iemand enig licht in deze mysteries kunnen verschaffen? En is mijn interpretatie juist?

Bij voorbaat dank,

Jan Hazeveld

Beetje bij beetje krijg ik meer informatie binnen. Volgens mij kwam Gerrit in 1810 bij het 11e Bataljon de Vétérans terecht. De tijd vanaf 7 oktober 1804 tot 8 augustus is een beetje een vaag gebied, weet niet in welke Franse eenheid hij gediend heeft.

Volgens mijn interpretatie kan het niet anders, dan dat hij vanaf 1810 aan de Russische Veldtocht heeft deelgenomen. Ook hier is het onzeker.

Wat ik wel weet, is dat hij in 1807 bij Hameln is ingezet. Ik word geconfronteerd met meer vragen, dan antwoorden.......

Jan, misschien aardig om te horen dat ik gisteren in het Nationaal Archief ontdekt heb dat mijn over-over-over-overgrootvader in 1799 ook door de Engelsen krijgsgevangen gemaakt is en vervolgens in Engelse dienst is gegaan. Onze families kennen elkaar dus nog van vroeger ;-)

Zie voor het hele verhaal het topic Opzoekvraag in H. Ringoir, "Vredesgarnizoenen van 1715 tot 1795 en 1815 tot 1940"

Vriendelijke groet,

Maarten Krips 

Kreeg vandaag bericht van de bibliothecaris van het Legermuseum. Hij kwam met een verrassend gegeven!

Gerrit begon zijn militaire loopbaan bij het 2e bataljon van de 7e brigade infanterie in 1796.

Vervolgens deed hij dienst bij het 2e flank-bataljon van Z.D.H. de Prins van Oranje en Nassou in 1799. Dit is dus de Hollandse Brigade in Engeland.

In 1802 kwam hij weer bij het 2e bataljon van de 7e brigade infanterie terecht.

En nu komt (voor mij althans) het verrassende: in 1804 werd zijn onderdeel geincorporeerd bij de Keizerlijke Garde van Napoleon! Gerrit diende dus bij de Garde Impériale, die in 1804 door Napoleon werd opgericht en hiervoor rekruten nodig waren.

Hij was in 1810 ingedeeld bij de 4e compagnie van het 11e Bataljon Veteranen van (vermoedelijk) de Garde Impériale.

In 1811 ingedeeld bij de 1e compagnie van het 11e Bataljon Veteranen. 

In 1814 uit Frankrijk terug.

Plan van aanpak is nu als volgt: eerst maar eens kijken in het Nationaal Archief. Suggesties mbt. Vincennes zijn welkom: er zit voor mij geen bezoek naar Parijs in, helaas (terwijl dat wel het meest intrigerende onderdeel van deze ontdekkingsreis is....).

Groet,

Jan

Leuk te lezen Jan, weer een mooie stap vooruit. En het klinkt ook wel sjiek, Garde Impériale. En nu maar hopen dat hij op de een of andere manier onder de tocht naar Rusland uit is gekomen.

Inderdaad een goed idee om naar Den Haag te gaan; daar zal je hopelijk zijn stamboeknummer kunnen vinden en als je dat hebt kun je een kaart in Vincennes bestellen. Hoe dat precies moet kun je lezen in het topic "hoe krijg ik een kopie van het "Registre matricule" (Service Historique de la Defense - Vincennes)" in dit forum.

En als je dan helemaal naar beneden scrollt zul je zien dat je niet de enige bent met familie in de Garde! Toeval bestaat niet maar de militaire historie van de Hazevelden en de Kripsen vertoont toch wel erg sterke overeenkomsten...

vr.gr.

Maarten 

Vandaag een verdere stap in het onderzoek gezet. Aan de hand van de uitleg van Hein de Vries mbt. het opvragen van gegevens uit Vincennes, heb ik de sprong ook maar gewaagd.

Opvraag gedaan naar de gegevens van Gerrit, alhoewel ik geen matricule van hem heb. Kreeg wel een mail vanuit Vincennes, dat zij de opdracht aan betreffende afdeling doorspelen.

Ben al vrij veel te weten gekomen over Gerrit. Is het begin ronduit interessant te noemen, aan het einde van de Napoleontische Tijd wordt het een beetje 'saai'. De beste man heeft hoogwaarschijnlijk van 1811 tot 1814 in één of ander Frans garnizoensstad zijn dagen gesleten. Nu moet ik wel bekennen, dat hij zijn 'sporen' in het leger wel verdiend heeft. Generaal Dumonceau schijnt als een rode draad door zijn leven te lopen en Gerrit heeft zelfs 2 kinderen naar generaal Brune vernoemd. Die zal dus ook wel een rol gespeeld hebben (denk aan de veldtocht in Pruisen en Pommern 1807, Gerrit zat voor Hameln in 1807 onder generaal Dumonceau)

Het is alleen zuur te vernemen, hoe het met hem afgelopen is: hij zat in het 2e gesticht te Veenhuizen voor militaire gezinnen. Hij ligt begraven in een massagraf op veld 1 van Veenhuizen, evenals zijn vrouw en 2 van zijn kinderen.

Het is vreemd mee te maken, dat het best wel emotioneel wordt, vooral als je in Veenhuizen rondloopt.

@Bas Lems

Ik plaats dit bericht, omdat ik muurvast zit. Zou jij je blik er eens op los willen laten? Heb allereerst in juli een mail gestuurd, met het verzoek of ze eens konden kijken naar Gerrit Haseveld. Kreeg een reply terug, met de opgegeven stamboeken, waar informatie over te vinden zou zijn. Wel moest ik naar Parijs, wat helaas geen optie is. De opgegeven info van de stamboeken was het volgende: Les documents d'archives concernant les régiments hollandais sont les fonds Xl 13, Xn 23, 20Yc 216.

Ik heb daarna het stappenplan gevolgd van deze site, om in Vincennes mensen aldaar te laten zoeken. Nu kreeg ik vandaag deze brief in de bus:

http://imageshack.us/a/img842/2259/68714246.jpg

Ik concludeer hieruit, dat Gerrit niet in deze stamboeken voorkomt. Ik heb helaas geen registre matricule- nummer van hem. Moet nog naar het Nationaal Archief, maar dat komt er voorlopig ook niet van. Heb wel enige aanvullende informatie:

http://imageshack.us/a/img836/6363/11161271.jpg

http://imageshack.us/a/img401/2562/61833257.jpg

Heb jij suggesties voor mij?

Met vriendelijke groet,

Jan Hazeveld

Hallo Jan,

Even zo brutaal geweest om te kijken naar de brief uit Vincennes. Ze schrijven inderdaad dat Gerrit Haseveld niet voorkomt in de opgegeven boeken. Maar...: ik zou verbaasd zijn als de naam Gerrit niet verfranst is to Gerard of e.d. Ik weet niet hoe ze Haseveld verhaspelen maar ook dat zou kunnen. En als men dan digitaal zoekt naar Gerrit Haseveld dan komt er natuurlijk een negatief uit.

is er in je andere documentatie een aanwijziging voor andere schrijfwijzes??

In mijn geval: Pieter Roelofs de Vries werd: Pierre Rudolph de Vryes!!!!

Veel succes!!

Hein de Vries

Atlin BC - Canada

Hallo Jan,

Wat Hein zegt kan natuurlijk best. Houd daar rekening mee.

Ik zal het geval Gerrit Haseveld nog eens bekijken, dan kom ik er hier op terug.

Ik heb nog wel zijn inschrijving gevonden in het stamboek van de garnizoensbataljon te Hoorn:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-25181-27247-59?cc=1498335&wc=14229595

Van daaruit vertrok hij dus naar Veenhuizen. Maar dat was niet als straf, dat was een soort oudedagsvoorziening voor de militairen.

Als er in zijn stamboek niet Rusland staat bij veldtochten e.d. ga er dan maar vanuit dat hij daar ook niet is geweest.

Mvg

Weer iets gevonden Jan.

In het zeer aan te bevelen boek van John. R. Elting, Swords around a throne. Napoleon's Grande Armée, lezen we op blz. 421:

An 11th Battalion of Dutch veterans was added in 1811 and sent to Cherbourg, and the number of companies in each battalion was increased.

Mvg

@hein:ik had al zo'n vermoeden........ zal dus meer aan het registre matricule nummer hebben, denk ik.

@bas: ik dank je voor het vele recherche-werk. Alweer een stapje verder. Zal dus een Franse variant voor Gerrit moeten zien te vinden...... Gerrit wordt waarschijnlijk Gerard, maar Haseveld?