stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » ik ben zoek mijn overgrootvader Fredrik Bartholomeus SMITH geb.1850 ? gehuwd met JohannaJ Portier opgelost



Profiel afbeelding
ik ben zoek mijn overgrootvader Fredrik Bartholomeus SMITH geb.1850 ? gehuwd met JohannaJ Portier

dewi53 - 3 apr 2019 - 20:44

Ter aanvulling,

Bruidegom    Frederik Bartholomeus Smith
Bruid    Johanna Jeanette Portier
Plaats    Soerakarta
Datum    07-10-1867
RA jaar/bladzij    1868/14

Peter S - 3 apr 2019 - 20:57

Zoeken op delpher op "f. b. smith" levert op dat iemand van die naam in 1865 eervol ontslagen is, op eigen vezoek, als klerk op het residentiekantoor te Soerakarta.

Peter S - 3 apr 2019 - 21:04 (laatst bijgewerkt 3 apr 2019 — 21:04 door auteur)

Ja  klopt, dit is wat ik kan vinden, maar verder helemaal niets , geen geb.  of overlijdensdatum. Wel vind ik Fredrik Bartholomeus in de almanak van 1850. 

gr  Dewi

dewi53 - 3 apr 2019 - 21:06

Kind    Fredrik Bartolomeus Smith
Geboorteplaats    Soerakarta
Geboortedatum    06-05-1832
RA jaar/bladzij    1833/234

Peter S - 3 apr 2019 - 21:07

Kandidaat-ouders, komen deze voornamen voor onder kinderen van F.B.Smith ?

Bruidegom    Johannes Albertus Smith
Bruid    Anna Wilhelmina Ertzinger
Plaats    Soerakarta
Datum    18-01-1830
RA jaar/bladzij    1831/172

Peter S - 3 apr 2019 - 21:12 (laatst bijgewerkt 3 apr 2019 — 21:34 door auteur)

Deze vraag loopt ook hier. Dus dubbel werk gedaan - en ik houd er mee op. Succes verder.

Peter S - 3 apr 2019 - 21:36

Excuses voor het dubbel plaatsen. Per ongeluk 2 x geplaatst en kan niet zo gauw eentje verwijderen. Sorry. 

Even een update,  Ik heb een nieuwe zoekopdracht geplaatst omdat ik via de stamboeken een andere vader tegenkom van W.A.P. Smith. 

 

in de stamboekgegevens van mijn opa W.A.P. Smith  4-7-1875  kom ik tegen dat zijn vader Fredrik Bartholomeus Smith is en zijn moeder Johanna Jeanette Portier.

Bovendien is W.A.P. Smith  in 1909 gehuwd met Victorine Portier  geb. 16-12-188 Ook al een Portier !

ten tweede: ik meende dat de vader Victor Portier was. 

Victor Smith geb.. 13-09-1858 Soerakarta    (roosjeroos RA jaar/bladzij 1864/58)

Victor Smith overleed te Soerakarta op 1 jan. 1889 (opgaven burgerlijke stand in: Naamlijst 1890, 392)). 31 jaar

Echtgenote: Raden Roro Rewog    omstr. 1884 huwelijk
Victor Smith met Radèn Roro (Rårå) Rewog (ouders).[xxxvi]

Zeer verwarrend nu. Hoe betrouwbaar zijn de stamboeken ??

dewi53 - 3 apr 2019 - 22:08

Ik denk dat de militair die indertiijd de oudersnamen opschreef het deed op aangeven van de rekruut zelf. Of van de ouders/ voogd die een kind inschreef voor het pupillenkorps
Dus je kunt Frederik Bartholomeus Smith en Johanna Portier aannemen als de werkelijke ouders. Voorlopig dan. Totdat je aanwijzingen krijg dat zij bijv pleegouders waren en dat niet gemeld hebben, zoiets dus.

Verder heb je een probleem .  Er waren veel Smiths rond Soerakarta en er is geen uitgewerkte stamboom die iedereen een plaats geeft. 

 

Johnhenry - 4 apr 2019 - 00:20

Nog twee zoons van F.B.Smith (wellicht die welke is geb. 6.5.1832 te Soerakarta, zie boven, en mog. overl. 9.7.1914 te Soerakarta) en J.J.Portier (welke dus getrouwd zijn op 7.10.1867 te Soerakarta, zie boven):

Fredrik Maximiliaan Smith, geboren Soerabaja 2.3.1869, laatst gewoond Soerakarta
http://hdl.handle.net/10648/f3c1689e-0512-1b4c-5463-2af688ef2adb

Maurits Leopol Smith, geb. 18.6.1873 Ngoetoro? Nadhie? (Soerakarta) laatst gewoond Soerakarta
http://hdl.handle.net/10648/3543755c-dedf-34a6-fd17-8da8691bbb31

http://hdl.handle.net/10648/8700b91f-1216-9c04-2c52-23df2d4b9e39

De reeds bekende inschrijving van hun zoon Willem Alexander Paul Smith is hier:
http://hdl.handle.net/10648/9ad28698-ab48-3cbd-5c0b-41f623036786

http://hdl.handle.net/10648/e61e3737-95ec-434b-6bfa-666d13d2a311

Peter S - 4 apr 2019 - 08:06 (laatst bijgewerkt 6 apr 2019 — 11:51 door auteur)

Opeens dus een hele andere kant op.  Niet Victor Smith is mijn overgrootvader, maar Fredrik Bartholomeus Smith. GEWELDIG !!  dat u de moeite hebt genomen om verder te zoeken.  

Het is inderdaad niet gemakkelijk om met de naam Smith te werken. Ik ben ook zeer benieuwd of ik er ooit achter kom  wie de stamvader is en waar hij vandaan komt.  Eerst dacht ik dat de naam Smith  pas is opgedoken vanaf het moment dat de Britten op Java kwamen (1810-1816) Echter de naam Smith komt al veel eerder voor.  Het werkt toch erg verslavend dat zoekwerk en soms frusterend. Iedereen alvast heel erg bedankt voor de moeite.  Ik ben er reuze blij mee. 

dewi53 - 4 apr 2019 - 18:04

Fredrik Bartolomeus Smith is, zoals al gemeld, geboren te Soerakarta op 06-05-1832. Misschien is het een idee om de echtparen Smith die daar getrouwd zijn voor 1832 hier even te noemen. hoewel een blik in een almanak aangeeft dat er nogal wat Smiths in Soerakarta woonden. Dus wellicht tegen beter weten in, wie weet meer over de hierondergenoemde stellen?
(In het Oost-Indisch stamboek kom ik geen een Smith tegen die een hiervan als ouders opgeeft. Ik vind deze bruidegommen evenmin in de suppletiefolio's voor hun huwelijk. Wie weet meer?)

Johan Christoffel Smith (mog. overl. 1844)
tr. Soerakarta 1820
Johanna Fransina Hedricht (mog. overl. 1855)

Carel Smith
tr. Soerakarta 1820
Augustina Fredrika Frederiks

Johannes Albertus Smith (mog. overl. 1859)
tr. Soerakarta 18.1.1830
Anna Wilhelmina Ertzinger (mog. overl. 1877)

Peter S - 4 apr 2019 - 20:09 (laatst bijgewerkt 4 apr 2019 — 20:59 door auteur)

Ter aanvulling, hoewel mogelijk al gemeld in een eerdere discussie, de regeringsalmanak van 1833 (link) geeft de volgende mannelijke inwoners van Soerakarta genaamd Smith. Evt. met roosjeroos te combineren voor meer gegevens over deze personen. Misschien kan zo hier ooit iemand wegwijs uit worden en achterhalen wie de vader is van F. B. Smith, maar het lijkt een grote klus, en er lijken weinig gegevens voorhanden.

Johan Christoffel Smith jr. [wellicht getr. 1820 zie vorige bericht]
Hendrik Smith
Christoffel Smith
Gustaf Fredrik Smith
Carel Frans Smith
Johannes Charles Smith
Daniël Fredrik Smith
Johan Fredrik Smith
Johan Christoffel Smith sr. [wellicht 1800-1861 zie hier]
Johannes Albertus Smith  [getr. 1830 zie vorige bericht]
Johan Hendrik Smith
Johannes Wilhelmus Smith
Carel Christoffel Smith
Carel Lodewijk Smith
Jozeph Nicolaas Smith

Peter S - 4 apr 2019 - 21:37 (laatst bijgewerkt 4 apr 2019 — 22:59 door auteur)

In de parallel lopende vraag had ik de volgende bijdrage geplaatst:

De in de vraag genoemde hoofdpersoon is misschien geboren 06-05-1832 in Soerabaja. In/rond 1832 woonde in Soerabaja Fredrik Willem Smith. Meer info heb ik niet kunnen vinden.

mvg-Ben

Deze mannelijke kandidaat vader kan dus ook in aanmerking komen.  

Ben Wegman - 4 apr 2019 - 21:37

Mee eens, Ben. Sorry, mijn laatste reactie kruiste net met die van jou, en ik concentreer me vooreerst alleen op Soerakarta.

Peter S - 4 apr 2019 - 21:41 (laatst bijgewerkt 4 apr 2019 — 21:44 door auteur)

@ Peter S.,

Sorry, ik had over het hoofd gezien dat hij in Soerabaja woonde in 1832 en niet in Surakarta.

mvg-Ben

Ben Wegman - 4 apr 2019 - 22:15

In het Nationaal Archief, archief 2.10.01 (ministerie van koloniën), deel 3125, worden als inwoners van Soerakarta in 1819 genoemd:

Smith Casper Joseph 62    
Smith Johan Christoffel 46    
Smith Johan Frederik 59    
Smith Johan Christoffel 18    
Smith Johannes Albertus 30    
Smith Gustrof Frederik 19 Sourakarta zonder
Smith Carel Lodewyk 18 Sourakarta zonder
Smith Carel Frans 16 Sourakarta zonder
Smith Johan Hendrik 52 Sourakarta gepensioneerd Luitenant
Smith Johannes Wilhelmus 26 Sourakarta Burger
Smith Frederik 50 Uter Munden Burger

 

(kolom 3 leeftijd, kolom 4 geboorteplaats, kolom 5 beroep)

Martijn Maarleveld - 6 apr 2019 - 10:44 (laatst bijgewerkt 6 apr 2019 — 10:47 door auteur)

Op 2.5.1726 maakte de vaandrig David Willem Smit van Heijndersbag zijn testament in Cartasoera. Daarin vermaakt hij 30 rijksdaalders aan de vrije Javaanse vrouw Madaleena `ter sake van veele genoten diensten', 'benevens sodanige kleeragie als tot haar lichaams gebruijk sal bevonden werden, mitsgaders beddegoed en verdre huijsmeubelen tot de keuken gehorende'. Of hij kinderen met haar had, vermeldt het testament niet.

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/1.04.02/inventarisnr/6878/afbeelding/NL-HaNA_1.04.02_6878_0609

Hij overleed 7 dagen later, http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/1.04.02/inventarisnr/12733/afbeelding/NL-HaNA_1.04.02_12733_0208/scan-index/209

Misschien is het lonend om de 64 andere Smit(h) testamenten eens door te lopen  op http://www.gahetna.nl/collectie/index/nt00214/view/NT00214_OITSCANS/page_size/50/q/zoekterm/voc/q/comments/1/q/prs_achternaam/smit%2A/pagina/1

Martijn Maarleveld - 6 apr 2019 - 11:57

Zeer interessant . Ik ben testamenten  aan het bekijken en gestuit op een testament van Fredrik Smith: 1756   testament aan zijn enige erfgenaam "vader" Marten Smith te Amsterdam en zijn "zuster"  Johanna Smith getrouwd met  .......

en daar stopt de pagina  aaaach  ik kom niet verder  wie kan mij helpen ??

dewi53 - 6 apr 2019 - 13:29


Die site werkt een beetje moeilijk. Als het goed is zie je twee links: scan en bronverwijzing. Je moet scan klikken. Dan kom je in een venster waar je ook de vorige en volgende pagina kan inzien. Dat geeft de site soms ook nog een foutmelding. Als je zelf het paginanummer invult in het hokje `Direct naar' dan lukt het daarna wel. Succes ermee! 

Martijn Maarleveld - 6 apr 2019 - 13:37







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu