stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Van Bulderen opgelost

Naar laatste bericht op pagina
Naar de laatste bijdrage


Profiel afbeelding

Bekijk profiel Bewerk uw profiel Neem contact op Vriendverzoek sturen Reeds in uw vriendenkring

Hoewel wellicht al bekend, George van Bulderen is op 27.11.1951 te "Djarkarta" begonnen op dat Noorse (niet Deense) schip, de Fernfield, en hij is discharged te Baltimore op 20.6.1952 (link). Maar goed, dit alleen ter aanvulling.

Peter S - 14 jun 2019 - 11:18

Ik zag een familie advertentie 13-10-1939 van Josijntje Geertrui van Ekeren uit Schiedam i.v.m voogdij kinderen betekent aan Jacob Dikstra.

voor wat het waard en relevant is.

mvg-Ben

Ben Wegman - 14 jun 2019 - 13:29 (laatst bijgewerkt 14 jun 2019 — 14:11 door auteur)

Zie http://www.waltersfamilie.co.za/walfeb2008/pafg49.htm#1722
Jozynthe Geertrui van Ekeren geboren 1937 huwde Walters in Kaapstad
Een zoon van Bulderen  staat genoteerd als kind.

Johnhenry - 14 jun 2019 - 13:58

Aanvulling op mijn zoekvraag.
De heer Van Bulderen uit Zuid Afrika heeft mij gevraagd of hij ook een familiewapen heeft. Hoogstwaarschijnlijk wel, want alle andere Van Bulderen's uit Indonesië stammen af van Johan Wolphert van Bulderen. Het familiewapen werd ook gebruikt in Schiedam en Groningen.

Maar om helemaal zeker te zijn zou je zijn voorouders moeten kennen. Vandaar deze zoektocht welke inmiddel aardig wat extra informatie heeft opgeleverd.

Jan van Bolderen - 14 jun 2019 - 13:59

Nu eerst maar eens naar Schiedam voor de huwelijksakte en naar het Nationaal Archief voor het onderzoek naar G.C. van Bolderen.

Allemaal bedankt.

Jan van Bolderen - 15 jun 2019 - 21:45

Dag Jan,

Ik heb deze string nog eens doorgelezen en wat rond zitten neuzen, en dit is wel interessant denk ik: rechtbank archieven in ZA:

https://www.nationalarchives.gov.za/search-the-collections?search_api_views_fulltext_op=AND&search_api_views_fulltext=bulderen&items_per_page=10

3 hits: 1964, 1965, en 1973

-Bart- - 25 sep 2019 - 10:43

Een paar weetjes uit het Krantenarchief Schiedam:

  • adres 2 aug 1961 v. Bulderen, Swammerdamsingel 13a
  • Geslaagd rijbewijs 19 juli 1963 Dhr. G. van Bulderen, J. Vermeerstraat 17

2 voorzichtige conclusies na verder onderzoek. Ik moet hier en daar langs het randje van de AVG, vandaar dat e.e.a. cryptisch gehouden is.

1) De al eerder genoemde Kim van Bulderen zou een dochter van dit paar kunnen zijn, geboren (vlak) ná de echtscheiding. Een mogelijke halfzuster van de oorspronkelijke vraagsteller? Zij is inmiddels overleden; haar gegevens zijn vrijuit te publiceren: 

https://www.findagrave.com/memorial/133927296/kim-van_bulderen

  • Kim Van Bulderen
  • BIRTH 29 Apr 1974
  • DEATH 30 Nov 2003 (aged 29)
  • Cape Town, City of Cape Town Metropolitan Municipality, Western Cape, South Africa
  • BURIAL
  • Maitland Cemetery
  • Maitland, City of Cape Town Metropolitan Municipality, Western Cape, South Africa

2) Vermoedelijk had G. C. van Bulderen een (half?) zuster: C.G.v.B, geboren 1931. Het kán toch eigenlijk geen toeval zijn dat in Schiedam in 1959 en 1960 opduiken resp George Carel van Bulderen en C.G.v.B. (Krantenarchief Schiedam als geen andere bron is genoemd):

https://sgen.schiedam.nl/default.aspx#&&NOQ5s1U18alBjfIOcw/vUrsGfj9ikZVi9X3u76PuK0Cjpr7TOwQI8k0gMAeUy3wvBzIlECBfgxox8baywscMsHU9DH5YNpKFd6RVAx4E7SE=

  • ondertrouw december 1960: A.P.G.S. 34 jr en C.G.v.B  29 jr (dus geboren 1931)
  • (geboren jan 1926 A.P.G.S., zv P. W. S. en J. A. J., IJsselmondestraat)
  • geboren/overleden juli 1963 kind S, vader A.P.G.S moeder C.G.v.B (SchiedamGen)
  • geboren 1964 zv A.P.G.S en C.G.v.B.

Na 1964 geen spoor meer van dit paar tot nu toe

"Er is in 1957 een onderzoek geweest naar de nationaliteit van George las ik op de website van het nationaal archief." -> Nee, (of in ieder geval ook) zijn veronderstelde zuster C.G.v.B

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.05.189/inventaris?inventarisnr=690

-Bart- - 26 sep 2019 - 13:20 (laatst bijgewerkt 26 sep 2019 — 13:59 door auteur)

Een heel interessante aanvulling Bart. 

Jan van Bolderen - 26 sep 2019 - 23:10

Dag Jan,

Is het in de tussentijd nog gelukt om de ouders van George Carel van Bulderen te achterhalen? Ik heb inmiddels wel een donkerbruin vermoeden, maar het heeft weinig zin vermoedens te publiceren als e.e.a. inmiddels bekend is.

-Bart- - 27 sep 2019 - 08:51

Helaas is de vraag wie de ouders zijn nog niet beantwoord. Ik heb het plaatje behoorlijk compleet van alle Van Bulderens maar deze George Carel past nergens. Familieleden die ik heb benaderd weten ook niets. En zijn zoon in ZA weet ook niets. Jan van Bolderen (géén familie) Je kunt me ook mailen, dan hebben we geen problemen met de privacy. j. bolderen@gmail.com

Jan van Bolderen - 27 sep 2019 - 13:05

Ik denk zelf dat George Carel van Bulderen wel eens een zoon zou kunnen zijn van Charlotte Marianne Elisabeth van Bulderen. (Met haar gegevens hebben we geen problemen; geboren 1906 overleden 1956)

Waarom:

  1. Namen. Charlotte (van Charles, de Franse variant van Karel); en Carel en Carolina
  2. Met zekerheid had Charlotte een 'opgeschoten' dochter in 1949 gezien de bewoordingen in de krant
  3. Bij wijze van uitsluiting i.d.d.; George Carel 'past' eigenlijk nergens anders

Gegevens van Roosjeroos over Charlotte, aangevuld met kranteninformatie uit Delpher en info uit andere archieven.

Als mijn theorie klopt is Gerrit van den Brink dus getrouwd met een vrouw die op dat moment 2 tieners had. En niet uit haar eerste huwelijk met Louis Lodewijk Fürste, maar uit de tijd dat ze ongehuwd (gescheiden) was.

De rest van de 'van Bulderen' genealogie is genoegzaam bekend; die wist je al volgens mij. Zie bijvoorbeeld:

-Bart- - 27 sep 2019 - 14:49 (laatst bijgewerkt 27 sep 2019 — 16:31 door auteur)

Maar wellicht dat de oorspronkelijke vraagsteller het definitieve antwoord zelf kan vinden in het archief in Kaapstad; zie ook de links die ik eerder plaatste:

Cape Town Archives
Street Address: 72 Roeland Street
City: Cape Town
Region/province: Western Cape
Postal Code: 8000
Verdere contactgegevens en ook openingstijden:

https://www.nationalarchives.gov.za/node/2664

https://www.westerncape.gov.za/cape-archives

ILLIQUID CASE. RESTITUTION OF CONJUGAL RIGHTS. GEORGE CAREL VAN BULDEREN VERSUS J.S.R)

Identifier: KAB CSC_2/1/1/4059_1397_1
Start Date: 1973
End Date: 1973
Extent and medium: Correspondence File
Source: CSC
Reference: 1397
Volume: 2/1/1/4059
Part number: 1

ILLIQUID CASE. RESTITUTION OF CONJUGAL RIGHTS. GEORGE CAREL VAN BULDEREN VERSUS J.G.v.E)

Identifier: KAB CSC_2/1/1/2497_1495_1
Start Date: 1964
End Date: 1964
Extent and medium: Correspondence File
Source: CSC
Reference: 1495
Volume: 2/1/1/2497
Part number: 1

ILLIQUID CASE. RESTITUTION OF CONJUGAL RIGHTS. GEORGE CAREL VAN BULDEREN VERSUS J.G.v.E)
Identifier: KAB CSC_2/1/1/2582_1143_1
Start Date: 1965
End Date: 1965
Extent and medium: Correspondence File
Source: CSC
Reference: 1143
Volume: 2/1/1/2582
Part number: 1

-Bart- - 27 sep 2019 - 15:37

Ter aanvulling op het bericht van Bart d.d. 26-09, 13.20 uur: zie hier voor het overlijden van de veronderstelde zuster. Ook haar geboorteplaats wordt genoemd.

Johanna C. - 27 sep 2019 - 16:38

Dank Johanna, scherp gevonden!

We kunnen er nu van uit gaan dat Carolina Georgina is overleden en gerust haar gegevens plaatsen:

Carolina Georgina van Bulderen (1931 - 2008) Born in Madioen Java Indonesie on 26 Feb 1931.
Carolina Georgina van Bulderen passed away on 27 Mar 2008 in Schiedam.

Geboorte februari 1931 laat ruimte vrij voor de geboorte van George Carel op ieder moment in 1932. Dat wisten we al: 14.9.1932 en kon dus al bijna geen probleem zijn, maar toch. De hypothese blijft overeind.

Verder: Madioen, Modjokerto, Soerabaja, ook dat past; allemaal Oost Java.

-Bart- - 27 sep 2019 - 17:43

Een mogelijkheid is om bij het CBG de persoonslijst van Carolina Georgina van Bulderen op te vragen. Daarop staan de namen van haar ouders vermeld. Wellicht geven die namen weer een aanknopingspunt bij het zoeken naar de ouders van George Carel.

Johanna C. - 27 sep 2019 - 17:59

Ik heb een goed voorbeeld nagevolgd, en ben wat op ancestry.com gaan vissen. Heb geen betaald lidmaatschap, en ben dat ook niet van plan. Dus er missen een boel details aan deze gegevens maar ze geven wél een indruk waar de beste man G. C. van Bulderen in die paar jaar in Amerika allemaal geweest is. Geen jaartallen dus:

Ancestry.com.au/search:

    New York, Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957
    Passenger Lists
    Name        George Bulderen
    Birth        abt year
    Departure        location
    Arrival        dd/mm/year New York, New York to Newport News, Virginia

    California, Passenger and Crew Lists, 1882-1959
    Passenger Lists
    Name        George Carel Bulderen
    Birth        year
    Departure        location
    Arrival        San Francisco, California dd/mm/year

    Oregon, Passenger and Crew Lists, 1888-1963
    Crew Lists
    Name        George C Vah Bulderen
    Birth        abt year
    Departure        location
    Arrival        Portland, Oregon, USA dd/mm/year

    New York, Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957
    Passenger Lists
    Name        George Bulderen
    Birth        abt year
    Departure        location
    Arrival        dd/mm/year New York, New York to Charleston, South Carolina

    South Africa, Passenger Index, 1688-1950
    Passenger Lists
    Name        Mrs Van Bulderen
    Departure        dd/mm/year location
    Arrival        dd/mm/year Table Bay

(Deze hierboven is best interessant omdat ik em niet kan verklaren. Is dit Charlotte? Wie is er al in 1950 of eerder in ZA?)

    New York, Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957
    Passenger Lists
    Name        George Bulderen
    Birth        abt year
    Departure        location
    Arrival        dd/mm/year New York, New York

    New York, Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957
    Passenger Lists
    Name        George Carel V Bulderen
    Birth        abt year
    Departure        location
    Arrival        dd/mm/year New York, New York

    New York, Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957
    Passenger Lists    
    Name        George Van Bulderen
    Birth        abt year
    Departure        location
    Arrival        dd/mm/year New York, New York

    New York, Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957
    Passenger Lists
    Name        George C Van Bulderen
    Birth        abt year
    Departure        location
    Arrival        dd/mm/year New York, New York

    New York State, Passenger and Crew Lists, 1917-1967
    Passenger Lists
    Name        George Van Bulderen
    Birth        abt year
    Arrival        dd/mm/year New York New York USA

Verder: nog wat detail gegevens over de aankomst van G.C.v.B. in Amerika in 1952

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Q29W-6CBR
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9LV-G6SJ?i=1323&cc=2467808&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQ29W-6CBR

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:241R-66G
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-894K-V9MG-1?i=267&cc=1923888&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A241R-66G

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:241R-XWJ
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G94K-V9SS-3?i=266&cc=1923888&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A241R-XWJ

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:241Q-VQY
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L942-C9C4-6?cc=1923888&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A241Q-VQY

2e van 4 link is heel interessant. Daar staat in pen bij: "A-10 155 026-W/A.155 AT Baltimore, MD. 2-28-55". Geen idee wat al die codes betekenen. Is dat laatste een datum, 28 februari 1955? Zou dat zijn vertrek uit de US kunnen zijn?

-Bart- - 28 sep 2019 - 00:01

Beetje off-topic, maar toch: over de vader van Antoinette Mendes Da Costa, Maurice Napoleon Mendes da Costa vond ik nog dit:

Toelatingsbesluiten van de gouverneur.....etc. op http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php

============================================================================

Id        Archief Inhoud                          Inventarisnummer Datum besluit Nummer ANAAM                VNAAM Beroep Bedrijf/affiliatie

18363 MvK     Oostindische besluiten 7466                      24-6-1868      23           Mendes da Kosta M.N.

============================================================================

Nationaliteit Besluit Duur van het besluit Bijzonderheden

                    j           p                               vergunning tot verblijf te Soerakarta (na rekest)

============================================================================

-Bart- - 30 sep 2019 - 15:07

Zelf ben ik nu ook geneigd om deze Charlotte Marianne Elisabeth als moeder te beschouwen.
Ik hoop nog wat persoonskaarten te vinden bij het CBG.
Met de publicisten van andere takken van Van Bulderen heb ik inderdaad al vaker contact gehad. Maar nog niet eerder heb ik deze informatie over Charlotte Marianne Elisabeth gekregen. Mogelijk dat dit in de familie niet bekend was/is.

Alle krantenberichten en andere informatie heb ik inmiddels opgeslagen en verwerkt. 

Jammer dat ik de mededeling opgelost nu niet weg krijg.

Jan van Bolderen - 30 sep 2019 - 19:28

Zojuist heb ik de persoonskaarten ontvangen van Carolina Georgina en van moeder Charlotte Marianne Elisabeth.
Moeder Charlotte is geboren op 23 juli 1906 te Modjokerko (volgens PK). En dus niet op 23 september zoals vermeld staat bij Roosje Roos.
Dat klopt ook beter met het familiebericht uit de Bataviaansche courant van 18 augustus. Haar moede, Antoinette Mendes da Costa is op 16 oktober 1912 op haar verzoek gescheiden van Johannes Gerard Eugenius van Bulderen (Jan) Bij Roosje Roos staat de datum van inschrijving in de burgerlijke stand vermeld. Dat was  8 april 1913. De eerste datum, die van de gerechtelijke uitspraak is 9 maanden voor de geboorte van het 4e kind van Jan met als moeder Johanna Angenetta Donkers, zijn derde vrouw dus. (PK).
Op de persoonskaart van Carolina Georgina staat dat Charlotte haar moeder is. Vader is onbekend. Carolina is in 1961 in Schiedam komen wonen. 
De kans dat zij inderdaad een zus is van George Carel, die ook in die tijd in Schiedam woonde en trouwde is dus wel heel groot.
Verdere informatie. Het eerste huwelijk van moeder Charlotte was op 28 juni 1923 met Louis Lodewijk Furste. Ze zijn gescheiden op 8 juli 1927.
Op 8 februari 1947 trouwde ze met Gerrit van de Brink. George Carel en Carolina Georgina zijn dus geboren in de tijd dat ze ongehuwd was.

Allemaal heel erg bedankt voor het meedenken.

Jan van Bolderen

Jan van Bolderen - 11 okt 2019 - 16:39


Dag Jan,

Kijk, dat bevestigd dus een groot deel van de vermoedens die we al hadden. Alleen nog geen definitief antwoord op de vraag wie de ouders van George Carel van Bulderen zijn, al acht ik het feit dat Charlotte Marianne Elisabeth z'n moeder is toch eigenlijk wel zeker; zoveel toeval bestaat niet m.i.

Ik heb nóg een vermoeden, namelijk dat de naam van de vader van George Carel (en ook van Carolina Georgina) 'George', 'Georg', 'Joris', of 'Sjors' is. Alleen schieten we daar niks mee op; d'r zijn er duizenden met die naam in roosjeroos bijvoorbeeld.

-Bart- - 11 okt 2019 - 16:56


Naar index van onderwerpen





De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu