Het echtpaar is zelfs in PNG genaturaliseerd (1962): https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/241009185?searchTerm=lange

Sylvia

Hallo Bart.

Uit het huwelijk van mijn overgrootvader W.P.A. Alberti sr met zijn tweede vrouw Elizabeth Jacoba Wilhelmina de Graaf is maar één kind geboren. Te weten het dochtertje met dezelfde voornamen als haar moeder.

Met de stamboombeheerster KdV heb ik uitvoerig contact gehad.

In ieder geval bedankt voor je inspanningen.

Nogmaals dan Sylvia

Ik weet nog dat Willem de Lange een beetje mank liep. Hij was ongelukkig onder een tram gekomen, die zijn tenen van een voet hebben beschadigd. Dat betekent (leerde ik later) dat de afwikkeling van de voetstap negatief beinvloedde.

Dag Sven-Olaf,

Wat jij zegt heeft de volgende consequenties:

1) Er woonden in de periode ruwweg 1896 - 1904 dan dus 2 echtparen 'Alberti-de Graaf' in Garoet, en

2) Beide echtparen kregen in een dochter, het ene echtpaar de dochter uit de vermelding die Johanna heeft gevonden ~27 augustus 1903, het andere echtpaar zijn dan de ouders van  Elizabeth Jacoba Wilhelmina Alberti.

Wilhelmina Helena Maria Alberti is óók in 1903 geboren, en ook in Garoet (volgens jouw gegevens, iig trouwt ze in Garoet). Zij zou dezelfde kunnen zijn als de vermelding die Johanna heeft gevonden, maar dat hoeft niet perse. In dat geval zou er nóg een echtpaar 'Alberti' in Garoet moeten zijn in 1903.

Kortom: als wat jij zegt klopt zouden er meerdere echtparen 'Alberti' in Garoet moeten zijn in 1903. Als ik kijk in Kleian's adresboek over 1903 hier: https://scharrelaar-p3.leidenuniv.nl/view/item/1222196?solr_nav%5Bid%5D=072b0775268b98d7dcd8&solr_nav%5Bpage%5D=0&solr_nav%5Boffset%5D=1#page/29/mode/1up/search/alberti

vind ik maar 1 'Alberti' in Garoet, en wel 'Alberti, W. P. A. - Bibitplanter'. Dat is geen sluitend bewijs - de adresboeken kloppen niet altijd - maar wél een aanwijzing.

Hoe weet je zo zeker dat "Uit het huwelijk van mijn overgrootvader W.P.A. Alberti sr met zijn tweede vrouw Elizabeth Jacoba Wilhelmina de Graaf is maar één kind geboren"? 

NB: Adresboek 1904 geeft hetzelfde beeld, met daarbij dat op hetzelfde adres woont E. J. W. de Graaf. Idem 1905.

Adresboeken (snelle controle, niet alle jaren bekeken)

1912 W.P.A. Alberti eigenaar hotel Goentoer

1912 W.P.A. Alberti bibit-planter Garoet – (E.J.W. de Graaf)

1912 W.P.A. Alberti  adsp. Verificateur  I.U.r. D+Soerabaja – (C.C. Trouwerbach)

1910 W.P.A. Alberti bibit-planter Garoet – (E.J.W. de Graaf)

1910 W.P.A. klerk P.T.d. te Weltevreden

1918 W.P.A. Alberti bibitplanter Garoet – (E.J.W. de Graaf)

1918 W.P.A. Alberti amb 4^de klasse I.U.r. te Makasser

1925 Wed W.P.A. Alberti geb E.J.W. de Graaf te Garoet

1925 W.P.A. Alberti amb 3^e klas I.U.r. Weltevreden

overgrootvader Willem Pieter Adriaan Alberti (15-01-1853, Batavia - 30-10-1918, Garoet)    -> Hotelhouder; planter (Guntur en Garut liggen vlak bij elkaar, als in hemelsbreed nog geen 10 kilometer)

X(1) 1878 Balla Poelang/Hilversum Maria Taling
X(2) 1896 Batavia Elizabeth Jacoba Wilhelmina de Graaf

grootvader Willem Pieter Adriaan Alberti (02-07-1887, Pekalongan - 10-7-1972 Den Haag)    -> Ambtenaar

X(1) 1911 Batavia Clara Clementina Trouerbach
X(2) 1916 Garoet Petronella Francisca Elvira Hilgers

Uit het huwelijk van W.P.A. Sr met Maria Taling werden geboren:

Cornelia Frederica Maria 1880-1886 / Maria Eva 1882 - 1933 / Jan Charles Frederik 1883-? / W.P.A. (opa) 1887 - 1972 en Hendrika Petronella 1888-1889

Maria Taling stierf jong 35 jaar oud 1856 - 1891

Daarna huwde hij E.J.W. de Graaf 1871-1938 

Wilhelmina Helena Maria Alberti wordt niet vermeld in MyHeritage.

Wel bij RoosjeRoos als bruid van Jacobus Albertus Gilhuijs. 17 mei 1922

De geboorte datum heb ik gehaald uit de namen vermeld van personen in het Jappenkamp Tjideng/Tjihapi onder de naam Gilhuijs

Tjideng in Batavia en Tjihapit in Bandoeng

https://www.japanseburgerkampen.nl/Tjideng%20Register%20aug%201945%20alf.htm

https://www.japanseburgerkampen.nl/Tjihapit%20Register%20G-L.htm

Bibit - + Hoteleigenaar

Mijn opa was er bijzonder trots op, dat mijn oom Wim in Delft als officier in het leger zijn ingenieurs opleiding heeft kunnen afronden.

Een wens, die mijn opa nooit heeft kunnen vervullen, omdat door het decadente geldverslindende bestaan van de generatie boven hem, er geen geld over was om hem die studie te kunnen laten volgen. Story van mijn moeder.

Geboortedatum 6-8-1903, vermelding in de krant van 27-8-1903, en meer Alberti's in Garoet zijn er waarschijnlijk niet, laat staat meerdere koppels met dezelfde achternaam combinatie Alberti - de Graaf. Ik acht dit toch eigenlijk wel zo goed als bewezen.

Nogmaals: vraag de persoonskaart van Wilhelmina Helena Maria Alberti (geb. 1903) op bij het CBG. Daar zouden de namen van haar ouders op moeten staan.

Jacobus Albertus Gilhuijs en Wilhelmina Helena Maria Alberti hadden 5 kinderen.

Cornelia Frederica Maria Alberti 1880-1886   Wilma/Zus/ 1924-2002 /   M.H. 1934 vr / Wim 1936 mn / en Marjorie?? 1941 

Met 4 kinderen zat zij in het Tjideng kamp. Appie was als soldaat elders geplaatst.

Mogelijk vallen voor verdere informatie de vrouwen M.H. en Marjorie. en Wim dus onder de AVG bepalingen.

Ik dacht dat ze al in Nederland of Indie waren getrouwd, maar begin 1953 komt Wilhelmina als Wilhelmina Gilhuys, 28Y dentists assistant vanuit Amsterdam naar Australie.

Korte tijd later trouwen Wilhelmina Gilhuijs and Willem Frederik H “de Large” in district Petersham NSW op 27 Feb 1953.

 Zal ik doen Johanna. De blik van dat schattige meiske heeft daartoe bijgedragen. Doet mij aan mijn letterlijk en figuurlijk "enige" kleindochter denken.

Toevallig heb ik het aanvraagformulier van het CBG (Centrum voor familiegeschiedenis) dubbel uitgeprint. Het ene heb ik al per post verstuurd. Ik "jaag" achter twee weeskinderen aan, die in het weeshuis Vincentius waren opgenomen na het vroege overlijden van hun vader. Hij was een oudere broer van mijn oma Alberti geboren Hilgers. Hun moeder was een Javaanse vrouw. Gegevens van het derde weeskind heb ik via dit Forum toegespeeld gekregen.

Die paar euro's heb ik er wel voor over om het aanvraagformulier ingevuld op te sturen. Maar deze Gilhuijs-tak verder uit te breiden overschrijdt de opzet van mijn stamboom. De genoemde personen Gilhuijs zitten in mijn olifantsgeheugen. Ingevoerd in de periode '47-52. Hier in Nederland vanaf 1954 heb ik nooit meer contact met een Gilhuijs gehad. Basis wordt gevormd door Niels-van Leijden en Alberti-Hilgers met een beperkte lengte van de- en het aantal takken.

Voor al jullie voorbeeldige inspanningen m.b.t. deze Gilhuijstak heb ik richting Coret een "sumbangan kecil" overgemaakt.

Uit mijn olifanten geheugen.

Zus (Wilhelmina) en nog een jongere zus (1934) logeerden korte tijd bij ons thuis in Bandoeng. Toen (Fred) de Lange bij ons langs kwam vlogen Zus en hij elkaar om de hals. Mogelijk zat Fred (haar jeugdvriendje?!) gedurende WO2 in Nederland en na zijn studie ging hij naar Indië vermoed ik. Zij mochten van mijn ouders (mijn moeder was een een achternicht van Zus) bij elkaar slapen in de logeerkamer. Gedoogd :o) in 1951-52. Zus en Fred waren beiden al 1951 - 1924 = 27 jaar oud.

Mogelijk dat daarna de Gilhuijsjes naar Nederland zijn vertrokken. Ik heb de familie nog even gezien in Tjimahi eind jaren 40. Daar was een zoon/broer gelegerd. Oom Appie (Albert).

Een glimp van de jongste dochter M. (1941) heb ik omstreeks 1958 bij de Gouderegenstraat in Den Haag opgevangen. Er was een blik van herkenning, maar meer ook niet.

Fred is blijkbaar vanuit Indonesië naar Australië gegaan, maar de liefdesband tussen beiden heeft die tegenvoeter afstand glansrijk doorstaan. In mijn geheugen was nog wat over hen aanwezig "iets van Australië, .... of zo".

Hoog gewaardeerde medewerkers, zowel de mannelijke als de vrouwelijke, van dit Forum dank zij uwe informatie ben ik het nodige over de familie Gilhuijs te weten gekomen. Met de know how, die ik zelf heb gevonden en die ik van jullie heb mogen ontvangen kan ik me zeer tevreden stellen.

Hiermee sluit ik, onder dankzegging, deze tak in mijn stamboom over de familie Gilhuijs af. Forum technisch gesproken: Markeren als zijnde opgelost.

Er loopt nog een verzoek bij het CBG over drie personen uit deze familie aangespoord door Johanna C.

Van Wilhelmina Gilhuijs is een archiefkaart aanwezig op de website van het Stadsarchief Amsterdam. Zie hier. Helaas is de kaart nog niet openbaar.