stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Arno Lesquillier * Blitar NI en Johanna van der Kolff * Kutaradja 1924,haar vader komt van Ter Aar ?



Profiel afbeelding

Begraafplaats Peneleh: dubbel op (andere bron BRP10: begraafplaats Peneleh)

B 3145a Antoinette Louise Lesquillier geb. Aspeling (begr. 27 okt. 1918),herbegr. 25 mei 1919.
Louisa Luders, begr. 19 maart 1935.
Victor Lesquillier, begr. 27febr. 1938

En bron BRP11

Hier rust / mijn geliefde broeder / Arie Schipper / geb. den 5^ Dec.1854 / overl. 1 Aug. 1883 / Liefve broeder / slaap zacht.
Jean Christiaan Lesquiller, begr. 25 okt. 1883.
Juriaan] Schipper, begr. 15 mei 1887.
Maximiliaan van Haasen, begr. 4 juli 1891.
Jan Cornelis Koning, begr. 9 juli 1916.

mvg-Ben

Ben Wegman - 14 mei 2020 - 22:01 (laatst bijgewerkt 14 mei 2020 — 23:15 door auteur)

D'r is van P. B. Lesquillier een stamkaart op te vragen:

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00286/a2e65532-c359-102c-8728-005056a23d00

=============================================

Achterliggende documenten halfbroer en halfzus Arno:

https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mip3=lesquillier&miref=hsfp&mizig=310

=============================================

Dopen Soerabaja: https://www.krancher.com/doopregister-katholieke-kerk-soerabaja/1811-1889/

Zoeknaam Doopnaam Geboortejaar Geboorteplaats Moeder
Lesquiller Johannes 1881 Ngawie Julia Louisa Luders
Lesquillier Karel Pieter 1877 Soembring (Japara) Julia Louisa Luders
Lesquillier Leonora Beatrice 1918 Soerabaja Antoinette Louise Aspeling
Lesquillier Carl Nicolaas      
Lesquillier Victor 1879 Soerabaja Julie Louise Luders
Lesquillier Ernst Maria 1917 - Antoinette Louise Aspeling

 =============================================

https://indisch4ever.nu/2012/07/22/sla-eens-een-ouwe-krant-open-5/

(2e hands informatie)

"Petrus Bartholomeus Lesquillier werd geboren in Tegal 23 mei 1823, daar overleden 17 dec 1877 .Huwde in 1848 met Christina van Wijngaerde Willemsen. Zij overleed 20 juni 1878
Mogelijk heette zijn vader Petrus Nöel, inwoner van Tegal in 1824"
Petrus B. was zoutverkoop-pakhuismeester te Plawangan, Tegal"

-Bart- - 14 mei 2020 - 22:29

In 1821 eerste vermelding te Tagal: De Heer Lesquillier , Heelmeester en Opziener- der Va cc me.

In 1823 onder het volgende kopje wordt hij ook vermeld: PLAATSELIJKE HEELMEESTERS EN OPZIENERS DER VACCINE
OF ALS ZOODANIG FUNGEREND* IN DE RESIDENTIEN»

In 1824 wordt de geboorte van een zoon vermeld te Tagal

31-05-1824 overlijden van P.N. Lesquiller te Batavia (ambtenaar).

Dan geen vermelding meer van de naam Lesquillier tot 1847 een Louis Lesquillier als volwassen persoon wordt genoemd en in 1849 het huwelijk van Bartholomeus vermeld wordt.

mvg-Ben

Ben Wegman - 14 mei 2020 - 23:12

Toch licht ironisch dat we in deze tijd uit komen bij "OPZIENERS DER VACCINE OF ALS ZOODANIG FUNGEREND" (blijkbaar een overheidstaak in die tijd)

De stamlijn: Arno Lesquillier --- Willem Frederik Christiaan Lesquillier --- Jean Crétien Lesquillier --- Petrus Bartholomeus Lesquillier --- Petrus Nöel Lesquillier begint wel steeds waarschijnljiker te worden; de meeste twijfel heb ik nog bij Petrus Bartholomeus als vader van Jean Crétien.

-Bart- - 15 mei 2020 - 01:01

Deze genealogie (2e hands informatie) geeft als ouders voor Johanna Theresia Belloni: Petrus Lavinus Belloni (1860-1921) en Christina Josephina Vroeger Genaamd Norana Hadjab (....-1915)   https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I3405.php

========================================

P. Lesquillier op de lagere school in Batavia: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=1&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=ddd:010502832:mpeg21:a0001&resultsidentifier=ddd:010502832:mpeg21:a0001

P. B. Lesquillier op verzoek eervol ontslagen wegens ziekte: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=1&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=ddd:011084866:mpeg21:a0001&resultsidentifier=ddd:011084866:mpeg21:a0001

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=1&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=ddd:010483524:mpeg21:a0035&resultsidentifier=ddd:010483524:mpeg21:a0035

2e carriere?: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=1&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=ddd:010983835:mpeg21:a0028&resultsidentifier=ddd:010983835:mpeg21:a0028

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=1&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=ddd:010297805:mpeg21:a0037&resultsidentifier=ddd:010297805:mpeg21:a0037

========================================

Geboorte van Victor Lesquillier: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=1&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=ddd:011085252:mpeg21:a0014&resultsidentifier=ddd:011085252:mpeg21:a0014

========================================

Dubbele verzwagering? Verloving Pieter Lesquillier en Pauline Belloni: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=3&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=MMKB08:000125133:mpeg21:a0010&resultsidentifier=MMKB08:000125133:mpeg21:a0010

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=3&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=MMKB08:000125135:mpeg21:a0010&resultsidentifier=MMKB08:000125135:mpeg21:a0010

Huwelijk (voorletters N.C. = Nicolaas Carl - huh?) https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=3&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=MMKB08:000129418:mpeg21:a0003&resultsidentifier=MMKB08:000129418:mpeg21:a0003

Verloving W.F.Ch Lesquillier met Johanna Theresia Belloni:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=4&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=MMKB08:000126464:mpeg21:a0006&resultsidentifier=MMKB08:000126464:mpeg21:a0006

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=4&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=MMKB08:000126466:mpeg21:a0009&resultsidentifier=MMKB08:000126466:mpeg21:a0009

========================================

Overlijden Julia Louiza Luders in 1909: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=7&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=MMKB23:001648105:mpeg21:a00079&resultsidentifier=MMKB23:001648105:mpeg21:a00079

Nevenfunctie van W. Lesquillier: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=9&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=MMKB19:000556100:mpeg21:a00029&resultsidentifier=MMKB19:000556100:mpeg21:a00029

=========================================

Nog een halfbroer van Arno: Albert (1917): https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=10&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=MMKB08:000132410:mpeg21:a0005&resultsidentifier=MMKB08:000132410:mpeg21:a0005

Nog een halfbroed van Arno: Ferdinand (1920) https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=lesquillier&coll=ddd&sortfield=date&page=11&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=MMKB08:000129522:mpeg21:a0045&resultsidentifier=MMKB08:000129522:mpeg21:a0045

Hmm, Arno is (volgens zijn interneringskaart) geboren als zoon van W. F. Ch. Lesquillier en 'Jacoba' op 7 april 1919, tussen deze 2 kinderen van het echtpaar in. Ik begin wel te begrijpen waarom bij de familie de ouders van Arno onbekend waren, en waarom de geboorte van Arno niet terug te vinden is. D'r was een 'bestaand huwelijk'.

-Bart- - 15 mei 2020 - 11:03

-Bart- - 15 mei 2020 - 14:46

-Bart- - 15 mei 2020 - 15:04

NB: het 'bestaande huwelijk' van 1919 is dus in 1920 of 1921 naar het zich laat aanzien door echtscheiding ontbonden gezien de gegevens in myheritage. Het is een aanname, maar de aanleiding van dat feit laat zich wel raden natuurlijk.

-Bart- - 15 mei 2020 - 15:15

Ik vind bij stadsarchief Amsterdam een Pauline Sara Henriette van der Kolff geboren 1926. De archiefkaart is nog niet openbaar, tenzij een overlijden bekend is. Kan dit de zus zijn van je moeder?

Zie ook hier huwelijk

En hier overlijden evt schoonmoeder. Misschien is dit een goede aansluiting.

mvg-Ben

ps ik stuur je een persoonlijk bericht.

Ik heb inmiddels ontdekt dat dit niet de juiste aansluiting geeft. Helaas.

Ben Wegman - 15 mei 2020 - 15:51 (laatst bijgewerkt 15 mei 2020 — 17:10 door auteur)

Johanna van der Kolff.

- D'r is een archiefkaart van een Johanna van der Kolff geboren 1924 in het Stadsarchief Amsterdam. Nog niet openbaar, maar wellicht wél door de familie op te vragen:

Archiefkaarten

  • Bron: Archiefkaarten
  • Soort registratie: Registratie
  • (Akte)datum: 1924
  • Plaats: Amsterdam
  • Soort akte: Registratie

Geregistreerde  Johanna van der Kolff geboren 1924

Bronvermelding  Archiefkaarten, archiefnummer 30238, inventarisnummer 445

Gemeente: Amsterdam  Periode: 1939-1960

- Voor zover ik na kan gaan is er geen verfilming van de geboorten Kotaradja 1924 beschikbaar bij de LDS, helaas.

-Bart- - 16 mei 2020 - 12:10

NB: idem v.w.b. verfilmingen Huwelijken Salatiga 1948 voor zover ik kan vinden

-Bart- - 16 mei 2020 - 13:49

Ben even door gaan zoeken op het gegeven 'Ter Aar'; de beste plek om te zoeken is dan https://gemeentearchief.alphenaandenrijn.nl/

Ik kom in het personenzoeksysteem 1 huwelijk tegen dat in aanmerking zou kunnen komen, en wel in Zwammerdam ( hemelsbreed een kilometer of 5 van Ter Aar):

Aktedatum:
 

27-09-1918

Aktenummer:
 

11

Huwelijksdatum:
 

27-09-1918

Bruidegom:
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Arie Hessel Nooij van der Kolff

Vader bruidegom:
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Arie van der Kolff

Moeder bruidegom:
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Henriëtte Gijsbert Nooij

Bruid:
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Maria Hoogendijk

Vader bruid:
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Aart Hoogendijk

Huwelijksplaats:
 

Zwammerdam

Moeder bruid:
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Grietje Jongens

Getuige:
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hendrikus Eduard Lagro

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Herman Florentien Carel Scholte

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Louwerier

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Johannes Gerard Frederik Rooker

Opmerkingen:
 

afkondiging 14-09-1918 te Zwammerdam, Leiden en Renkum

Soort akte:
 

Huwelijksakte

Gemeente:
 

Zwammerdam

Toegangsnummer:
 

114.1.06 Archief van de ambtenaar van Burgerlijke Stand van Zwammerdam, 1811- 1964

Inventarisnummer:
 

11

Het 'toeval' wil dat deze Arie geboren is in Indië, Menado (roosjeroos):

20-08-1892 Nooij van der Kolff Arie Hessel kind

Hij figureert ook 2x als getuige, in '22 en '23 (Johanna is geboren januari '24 Kotaradja)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

  Arie Hessel Nooij van der Kolff Getuige Zwammerdam 18-04-1923
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

  Arie Hessel Nooij van der Kolff Getuige Zwammerdam 29-03-1922

Het gaat in beide gevallen om huwelijken van zusters van zijn vrouw Maria.

=> Dit zou kwa tijdlijn en voor wat betreft een link met Indië prima kunnen passen. Zijn ouders trouwen in Indië (roosjeroos):

11-06-1887 var der Kolff Arie bruidegom

Ook: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=nooij+prox+kolff&coll=ddd&sortfield=date&identifier=ddd:011087520:mpeg21:a0016&resultsidentifier=ddd:011087520:mpeg21:a0016

Zijn moeder is geboren Menado:

15-04-1854 Nooij Henriette Gijberta kind

Arie Hessel Nooij van der Kolff is arts:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=nooij+prox+kolff&coll=ddd&sortfield=date&identifier=MMKB23:001516142:mpeg21:a00025&resultsidentifier=MMKB23:001516142:mpeg21:a00025

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=nooij+prox+kolff&coll=ddd&sortfield=date&identifier=MMKB04:000187698:mpeg21:a0047&resultsidentifier=MMKB04:000187698:mpeg21:a0047

Dochter in '21:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=nooij+prox+kolff&coll=ddd&sortfield=date&identifier=MMKB19:000073048:mpeg21:a00020&resultsidentifier=MMKB19:000073048:mpeg21:a00020

Zoon in '23:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=nooij+prox+kolff&coll=ddd&sortfield=date&identifier=ddd:010656433:mpeg21:a0193&resultsidentifier=ddd:010656433:mpeg21:a0193

Het eerste bewijs dat ik kan vinden dat het echtpaar Nooij van der Kolff - Hoogendijk in Indië is, is dit:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=nooij+prox+kolff&coll=ddd&sortfield=date&page=2&identifier=MMKB08:000075873:mpeg21:a0012&resultsidentifier=MMKB08:000075873:mpeg21:a0012

[EDIT: Correctie...echtpaar Nooij van der Kolff - Hoogendijk is in Scheveningen; echtpaar van der Kolff - Haspels is in Batavia/ Zie ook hierboven de suggestie van Ben]

-Bart- - 16 mei 2020 - 18:39 (laatst bijgewerkt 16 mei 2020 — 23:01 door auteur)

@ Bart,

Knappe vondst!

Ben Wegman - 16 mei 2020 - 21:12

Henriëtte Gijsberta Nooij. Bij wijze van waarschijnlijkheid en uitsluiting zijn haar ouders vermoedelijk:

Hendrik Willem Nooij en Antoinetta Sabiene Riedel. Beide gebeurtenissen in Menado; en het zijn ook de enige matches op 'Nooij' ín Menado:

Datum Familienaam Voornaam Rol
26-03-1852 Nooij Hendrik Willem bruidegom
21-12-1853 Nooij Hendrik Willem overledene
15-04-1854 Nooij Henriette Gijberta kind

....en zeer waarschijnlijk enigst kind uit dit huwelijk

-Bart- - 16 mei 2020 - 21:55

Familieadvertenties CBG in wiewaswie, nog 2 kindere Nooij van der Kolff in Scheveningen:

  • Nooij van der Kolff Jan Henricus 15-07-1925 
  • Nooij van der Kolff  Henriette Gijsberta Sabine 30-07-1928 ( deze voonamen bewijzen m.i. bovenstaande ouders van H. G. Nooij)

=> het is niet onmogelijk maar m.i. ook niet echt waarschijnlijk dat een dochter Johanna in '24 in Indië is geboren.

Óf dit zijn vermoedelijk niet de ouders, óf de geboorte in Kotaradja klopt niet helemaal.

-Bart- - 16 mei 2020 - 22:20

Ik twijfel aan de ouders gezien alle advertenties Nooij van der Kolff. Weinig aanknopingspunten.

mvg-Ben

Ben Wegman - 16 mei 2020 - 22:22

Volgens mij heette de vader van mijn moeder: Cornelis Hendrikus van der Kolff.

De moeder van mijn vader heette: Coba.

Uitgeschreven lid - 17 mei 2020 - 20:01

Ik kom in de adresboeken geen C.H. van der Kolff tegen. Dat zegt niets want hij kan militair geweest zijn. Ik heb de stamboeken Ned Indie doorlopen van 1900 tot 1923 en vind geen C.H. van der Kolff.

De enige militair rond die tijd is Franciscus Richardus Josephus van der Kolff (geb 03-12-1891 Nieuwer Amstel).

mvg-Ben

Ben Wegman - 17 mei 2020 - 20:37 (laatst bijgewerkt 17 mei 2020 — 20:55 door auteur)

Dag Peggy,

"...De moeder van mijn vader heette: Coba...."

Dat klopt dus heel mooi met de gevonder gegevens:

  • Fathers Name: W. F. Lesquiller
  • Mothers name: Jacoba (zonder achternaam, dus vermoed ik een inlandse)
  • W. F. Lesquiller = (vermoedelijk) Willem Frederik Christiaan Lesquillier, geboren 13-12-1874 Tjilatjap, overleden 06-10-1942 Soerabaja

 "...de vader van mijn moeder: Cornelis Hendrikus van der Kolff."

Niemand met die naam aangetroffen. Het dichtst in de buurt - ook voor wat betreft de naam - komt nog steeds de suggestie van Ben:  Gerard Hendrik van der Kolff. Waarbij aangetekend de opmerking van L. Loef: "...van 05-09-1924 staan bij het echtpaar Van der Kolff-Haspels twee kinderen: Heleentje en Gijsbert. Maar geen Johanna of iets wat daar op lijkt....". Dat laat wél de mogelijkheid open van een 'onecht' kind - net als bij Arno.

Om die puzzel op te lossen zijn er 2 mogelijkheden:

1) Het opvragen van de archiefkaart bij het stadsarchief Amsterdam. Geen garantie op succes (kan b.v. een verwijzingskaart zijn) maar iig de moeite waard. Ik ken de procedure niet, maar je kunt altijd beginnen om hier daar naar te informeren: stadsarchief@amsterdam.nl

Geregistreerde  Johanna van der Kolff geboren 1924

Bronvermelding  Archiefkaarten, archiefnummer 30238, inventarisnummer 445

Gemeente: Amsterdam  Periode: 1939-1960

2) Het opvragen van een uittreksel van de persoonskaart bij het CBG: https://cbg.nl/bronnen/cbg-verzamelingen/persoonskaarten-en-lijsten/

"Uittreksels van persoonskaarten en –lijsten kunnen tegen betaling opgevraagd worden. Hiervoor moet je een schriftelijk ingevuld en ondertekend aanvraagformulier indienen."

https://cbg.nl/documents/12/Nationaal_Register_Overledenen_persoonskaarten_en_persoonslijsten.pdf

https://cbg.nl/diensten/uittreksels-pkpl/

-Bart- - 18 mei 2020 - 10:01


Aanvragen archief- resp persoonskaart bij stadsarchief Amsterdam is gratis. Kan per mail. Wel een bewijs van overlijden meesturen (rouwkaart, rouwannonce, krantenbericht, begraafinformatie). Zie https://archief.amsterdam/uitleg/indexen/28-persoons-en-archiefkaarten

mvg-Ben

Ben Wegman - 18 mei 2020 - 11:10







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu