Ik zou graag wat meer informatie te pakken krijgen over de groot- en overgrootvader van mijn vrouw; Robert James en James Worthington. We hebben een familie "gerucht" dat James een kapitein was op een klipper en oorspronkelijkes uit Glasgow kwam. Ze woonden allebei in Batu (op Java) waar Robert James (de grootvader) een limonade fabriek(je?) had. Hij was "getrouwd" met een inlandse vrouw Oei Swan Nio (waarschijnlijk half "inlands", half Chinees (?).
——
Titel is aangevuld met plaats en voornamen door Moderator F., graag zelf de rest aanvullen met tijdvak.
Onderzoek in Indonesië
Subforum voor allerlei uiteenlopende vragen over genealogisch en familiehistorisch onderzoek in Indonesië. De plek om al uw genealogische of familiehistorische vragen te stellen over uw voorouders, uw (verre) familieleden of andere personen die u zoekt die uit Indonesië afkomstig zijn of die daar (tijdelijk) verbleven. Websites met bronnen, indexen, documenten en meer vind je in de Stamboom Gids. Let op: vergeet niet bij het plaatsen van een nieuwe topic een pakkende titel te vermelden die herkenbaar is. Tijdvak, namen en plaats/regio.
Alfred Heuperman - 6 aug 2021 - 03:17 (laatst bijgewerkt 6 aug 2021 — 08:45 door moderator)
Kunt u de onderwerptitel iets uitbreiden? Vermeld jaar/tijdvak en volledige naam ook in de titel.
(aanpassen titel: klik rechtsonder uw eerste bericht op - bewerk en pas naar wens aan. Alvast bedankt)
mvg-Ben
Ben Wegman - 6 aug 2021 - 08:41
Deli courant » 06 aug 1913 - Art. 3 | Delpher
De anti-opiumbond. Batavia, 6 Aug. De Javab. meldt: De onlangs opgerichte anti-opiumbond te Batavia, onder presidium van den hoofdonderwijzer der Engelsch-Chineesche school R. J. Worthington, geniet reeds veel belangstelling. Verschillende vergaderingen zijn reeds belegd en werden bijgewoond door aanzienlijke Chineezen.
J. Worthington was o.a. kapitein op de Esperance Stichting Maritiem Historische Data - Schip (marhisdata.nl)
Frank Fransz - 6 aug 2021 - 09:36 (laatst bijgewerkt 6 aug 2021 — 09:59 door auteur)
Als je in Delpher op 'Worthington' zoekt kom je in de Indische kranten 10-tallen scheepvaartberichten tegen van schepen met gezagvoerder 'J. Worthington' tussen 1823 en 1837. Die berichten (in ieder geval in de hoeveelheden die er zijn tussen die beide jaartallen) stoppen in 1837. Vanaf 1853 duiken er weer dergelijke berichten op. Ook weer 10-tallen, en ze stoppen in 1863. Vanaf 1869 duiken ze opnieuw op, tot ca. 1871.
Dat levert een paar vragen op:
1) 1823.....1871 is een lange periode, bijna 50 jaar. Gaat het allemaal over dezelfde kapitein J. Worthington
2) Is 'J. Worthington' inderdaad dezelfde als de bedoelde James Worthington?
Mooi bericht hier.
Vanad 1873 verschijnt ene 'J. S. Worthington' als gezagvoerder. Die later ook weer als J. Worthington voor komt. Dat maakt het er niet gemakkelijker op.
Burgerlijke stand gegevens:
De berichten over de gezagvoerder 'J. Worthington' van vóór 1863 kunnen dus ook over ene John Worthington gaan, want die is in 1865 overleden, met de aantekening over zijn beroep: Zeevarende.
Of de in 1891 overleden 'J. S. Worthington' dezelfde is als 'J. Worthington' in 1823 valt dus sterk te betwijfelen. Voor de berichten vanaf ca. 1871 lijkt het er op dat 'J. Worthington' en 'J. S. Worthington' dezelfde persoon zijn. Maar gaan die berichten dan over de bedoelde James? En is de bedoelde James in 1849 getrouwd met Maria Rosbak?
Verder onderzoek, en wellicht wat meer gegevens van de vraagsteller m.b.t. de juiste periodes zijn noodzakelijk om echt antwoorden te kunnen geven.
-Bart- - 6 aug 2021 - 10:19 (laatst bijgewerkt 6 aug 2021 — 12:27 door auteur)
Ik denk dat het begin van de stamboom 'Worthington' in Indië als volgt in elkaar zit. Ik kan het op punten niet bewijzen, maar alle gegevens bij elkaar wijzen sterk in deze richting.
In 1827 krijgt John Worthington toestemming om zich tijdelijk in Indië (Soerabaja) te vestigen.
Van: http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php "Toelatingsbesluiten van de gouverneur-generaal (in Rade) 1819-1875, etc"
"12823 MVKI2.10.01 Indische Besluiten 1827(2741) 2507 10-8-1827 9 Worthington John j t missive vd resident v Soerabaija 28-7-1827 no. 2998/1859"
Dit is dezelfde als die in 1850 trouwt met Sepera alias Sophia Dorothea. Ik dit paar had al veel eerder een relatie waaruit kinderen zijn voortgekomen. In 1839 is te Soerabaja bijvoorbeeld een kind 'Dorothea Worthington' overleden. En ook in 1839 (RA 1851!!) is er de geboorte van 'Sophia Worthington'. Zij trouwt in 1855 met August Ferouge, en is overleden in 1918. Beide Sopia's liggen in het zelfde graf op 'Peneleh' in Soerabaja, en zijn dus met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid moeder en dochter:
E 3141 H Worthington Sophia Dorothea 67 V 1873.12.09 ALFABETH 1866-1916 (buku hitam kode 44 atas) 14774
E 3141 H Ferouge Sophia Geboren Worthington 80 V 1918.12.19 ALFABETH 1866-1916 (buku hitam kode 44 atas) E 13352
Wat we hier trouwens ook leren is dat Sepera alias Sophia Dorothea in ca. 1806 moet zijn geboren.
Maar dit paar heeft meer bewezen afstammelingen. Dat volgt o.a. uit het graf op Peneleh waar John ligt begraven:
B 368 F Brouerius van Nidek Jean Joseph Anriey 54 M 1865.05.30 VRIENDSCHAP register 2 1524
B 368 F Worthington John 65 M 1865.12.27 VRIENDSCHAP register 2 1525
B 368 F Wiedenhof Mary Geboren Worthington 75 V 1840.03.12 1915.07.28 VRIENDSCHAP register 2 1527
B 368 F Wiedenhof John Mary 67 M 1867.07.29 1935.03.11 VRIENDSCHAP register 2 1526
Te zien is dat Mary Worthington, geboren 1840 en gehuwd met meneer Wiedenhoff in hetzelfde graf ligt. Dat zijn deze geboorte, en dit huwelijk:
Jaartal geboorte wijkt af, maar de datum klopt. Opnieuw: RA 1851!
Wat we hier ook leren is dat John in ca. 1800 moet zijn geboren.
Kinderen Worthington vermeld in RA 1851 pg 404 zijn:
Sophia 19-10-1839
Marij 12-03-1841
Eliza 20-11-1843
Charles 05-12-1849 (Ra 1851 pg 405)
Deze 4 zijn dus hoogstvermoedelijk 'erkend' of 'geëcht' bij het huwelijk van 1850. Maar hoe zit het dan met James, die in 1849 trouwt met Maria Rosbak? Ik vermoed dat hij óók een zoon van (i.i.g.) John is, de oudste zoon?, en is geboren ca. 1828, dus vlak na dat John zich vestigt op Java. Ik heb 4 argumenten daarvoor:
1) Trouwt te Soerabaja
2) (Verondersteld) zijn zowel John als James van beroep gezagvoerders op zeeschepen.
3) James noemt één van zijn dochters 'Sophia': geboren 02-08-1858, en hieronder haar overlijden:
4) Ene Worthington is gezagvoerder op het schip 'Koningin Sophia' in 1874 en 1875.
M.a.w. ik kan niet 'hard' bewijzen dat James een zoon van John is, maar d'r zijn veel overeenkomsten en aansluitingen als 'circumstancial evidence', en te veel 'Sophia's' om toevallig te zijn. Mijns inzien minstens zeer plausibel.
=> Als bovenstaande allemaal klopt, dan is de familieoverlevering van de vraagsteller over James Worthington dus een 'samenstelling' van én James Worthington, én zijn vader John Worthington.
-Bart- - 6 aug 2021 - 12:07
Om na te gaan wat het waarheidsgehalte van mijn bovenstaande beweringen is zou je een aantal documenten kunnen raadplegen bij een van de Family Centers van de LDS. De LDS ('Mormonen') heeft namelijk een deel van de Burgerlijke Stand van Nederlands Indië verfilmd op microfilm, en soms gedigitaliseerd. De filmnummers zijn hier op te zoeken.
De layout van het document waar ik naar verwijs is niet altijd even makkelijk leesbaar, dus een dubbelcheck van bovenstaande nummers is wel op z'n plaats.
-Bart- - 6 aug 2021 - 13:36 (laatst bijgewerkt 6 aug 2021 — 13:46 door auteur)
Ben Wegman - 6 aug 2021 - 15:12
Heel grappig dat ik (Maartje, Alfred's vrouw) min of meer tot dezelfde conclusie ben gekomen.Ik ben nog steeds bezig voor meer "proof" want zoner dat is niets zeker. Heb IGV Bronnen en Publicaties nog eens doorgewerkt. Heb via een DNA test een link gekregen met 3rd cousin in Sydney (via tante Cora Agnes die een zus is van RJ Worthington). Haar dochter Sophie trouwde met JHW de Rochemont die in de oorlog gefusilleerd is. Daarna trouwde ze met de heer Doeve en emigreerde naar Perth. Ben nu bezig om familieleden te contacten om uit te vinden of ze misschien wat meer weten. Bedankt voor al het uitzoek werk, fantastisch. Maartje
Maartje Heuperman - 12 aug 2021 - 03:26
Ook nog even reageren op dat leuke bericht van de zilveren medaille. Vond dat in "De Locomotief" van 17.01.1870. Heb geprobeerd via internet dit in Ned archieven terug te vinden maar kon er niet inkomen (2 jaar geleden) Zal dit nogmaals proberen.
Maartje Heuperman - 12 aug 2021 - 03:43
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.