Bij de doop van Willem van Borkum in Meerle (B) staat vermeld dat hij onwettig is en dat er bij zijn ouders sprake zou zijn van verwnatschap in de derde graad rechte lijn. Dit komt er volgens mij dan op neer dat een overgrootvader het met zijn achterkleindochter heeft gedaan. Als ik verder zoek in Meerle kom ik uit bij de mogelijke geboorte van de moeder van Willem in 1692. Zij zou dus al 32 zijn geweest toen Willem geboren werd (als ik tenminste de goede moeder te pakken heb). Je mag aannemen dat haar overgrootvaders toen al lang niet meer in leven waren. En haar grootvaders evenmin. Kortom: ik vraag me af hoe e.e.a. in elkaar steekt. Want dat er " iets"  niet klopt, lijkt me duidelijk.

Dit zijn de gegevens die ik van Willem heb:

446. VAN BORKUM, Lambertus Willem, Meerle (B) 18-11-1725 (ill.) / Ginneken 18-7-1783

 

Zoon van Wilhelmus van Borcum (892) en Anna Cornelius Wouters (893) (deze ouders waren  verwant in de derde graad, rechte lijn)                    

 

X Ginneken-Bavel 20-6-1750

 

447. VOETEN, Joanna Joost, Ginneken  ……… / Ginneken 14-10-1789

 

            Dochter van Joos Jansen Voeten (892) en Maria Willemsen Verhoeven (893)

 

Johanna, Ginneken 20-6-1750 (Jacobus Cornelius Dirks, Maria Verhoeven)

 

Wilhelma, Ginneken 18-11-1751 (Mattheus van Eijle, Wilhelma Joost Voeten)

 

Anna Maria, Ginneken 16-3-1754 (Cornelius Cornelius Dirks, Cornelia Joost Voeten)

 

Josephus, Ginneken 16-3-1760 / Ginneken en Bavel 17-11-1809

 

Ik hoop dat jullie hier nog eens met een frisse blik naar willen kijken (op de site

Ragebol of elders), want ik kom er niet uit. De namen tussen () bij de kinderen

van Willem zijn de doopgetuigen.

Liesbeth

Je gaat uit van een transcriptie dus zou je je op de eerste plaats moeten afrvagen of de transcribent het bij het rechte eind heeft. Transcripties of bewerkingen zijn ontzettend handig, maar als de bewerker gaat interpreteren moet je uitkijken.....

Op de site die noemt staat 'derde graad (rechte lijn)' . Zou dat er echt zo in het origineel staan? Gebruikte men de term 'rechte lijn' toen al? Hier kan dus al een foutje zitten als de bewerker er zijn eigen (verkeerde) interpretatie eraan gegeven heeft.

Dat de pastoor of de dominee het fout had is minder waarschijnlijk, maar misschien was die een beetje in de war. Tussen de moeder en de overgrootvader zullen zeker 60 jaren (snel opvolgende generaties) tot 90 jaar zittten. Erg onwaarschijnlijk dat het die ouwe was. Lijkt me gewoon een geval van een derdegraadsverwantschap met overgrootouders als gezamenlijke voorouders.

groeten, Frans

De doop bij Ragebol:

 

 

en bij het Rijksarchief in Belgie:

 

 

Dit moet een vergissing zijn van de pastoor en vermoedelijk zal er een verwantschap in tertio gradu lineæ æqualis bedoeld zijn, dwz. achterneef en –nicht.

Ik had inderdaad ook het gevoel dat er met die rechte lijn iets niet klopte. Een lijn met een zijwaartse knik lijkt me aanzienlijk logischer. Daarover zijn we het dus in ieder geval eens. Nu heb ik de moeder vermoedelijk wel verder terug kunnen traceren, inclusief ouders, broers, zussen. Maar bij Van Borcum ben ik gelijk vastgelopen, zodat ik de familierelatie tussen de vader en moeder van Willem van Borcum nog niet heb kunnen ontdekken.