stamboomforum

Forum logoOnderzoek in België en Luxemburg » Plaats van herkomst gevraagd van de bruidegom gevraagd en waar is de ligging precies?



Profiel afbeelding

Nicolaas Ledie (Leddy) zou volgens de ondertrouw/huwelijksinschrijving (27 december 1807) geboren zijn i (Jals Sr Troi???  in Braband) (zijn ouders zouden zijn Nicolaas Leddy en Maria Joseph Depré/Deprez)

Twee andere huwelijken (1823, 1846) geven aan dat hij in Aalst Oost-Vlaanderen is geboren een eigen verklaring. (maart 1773 of maart 1783).

De franse banaming voor Aalst ook Alost.

De gegevens in huwelijksakten en bijlagen geven mij niet meer aanknopingspunten, zeker niet ten opzichte van de vermelding in 1807.

Kan een van de leden wellicht wel de plaats vinden, die in 1807 staat vermeld?

Link:

en

Bij zijn RK huwelijk (27-12-1807) kan ik achter zijn naam Leddie niet lezen wat er staat?

Groet,

Everardus

Everardus Rollema - 3 mar 2014 - 12:55

Plaatjes voor je gemaakt:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Clavaux - 3 mar 2014 - 13:13

Het staat er niet letterlijk, maar ik houd het op een verfransing/verbastering van Aalst-bij-Sint-Truiden


http://nl.wikipedia.org/wiki/Aalst_%28Limburg%29


Update

Hij is daar overigens niet te vinden.

Jan Clavaux - 3 mar 2014 - 13:30

Dag Jan,

Bedankt voor je reactie.

Nicolaas/Nicolaus Le(d)die/Leddy is me er eentje.

Bij zijn derde huwelijk in 1846 verzweeg hij, dat zijn tweede vrouw nog leefde en alle gegevens waren gebaseerd op zijn verklaring.

Je zou dus denken aan bigamie.

Begrijp ik goed, dat Aalst bij St. Truiden (Brabant) een andere plaats is dan Aalst Oost-Vlaanderen?

Was Brabant vroeger anders ingedeeld?

in 1807 geeft hij dus aan Aalst bij St. Truiden in Brabant en in 1823 en 1846 Aalst in Oost Vlaanderen.

De link van jou verwijst naar Aalst Limburg?

Groet

Everardus

Everardus Rollema - 3 mar 2014 - 13:40

Everardus,

meer weet ik er ook niet van Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik zocht op Sint **** en het viel me op

dat het er wel erg op leek..

ook in de combinatie met Aalst.

Zou in zijn trouwakte voor de kerk miles (soldaat) kunnen staan?

Vast wel.

groeten, Jan

Jan Clavaux - 3 mar 2014 - 13:44

Dag Jan,

Het lijkt er inderdaad op, dat in 1807 Aalst St. Truiden wordt bedoeld, maar dan weer later met een verklaing komen Aalst Oost Vlaanderen?

Nicolaas heeft er een potje van gemaakt.

Verder zou het best kunnen dat hij soldaat was, daar bij het gerecht over een consent Colonel gesproken wordt en dat de comparant huzaar in konings dienst is.

De broer van Napoleon was toen Koning der Nederlanden.

Gr.

Everardus

Everardus Rollema - 3 mar 2014 - 13:48

Nog een vraagje Jan,

Kan jij de doopboeken van Aalst St  Truiden bereiken?

Groet

Everardus

Everardus Rollema - 3 mar 2014 - 14:05

http://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/ead/index/eadid/BE-A0515_111197_109891_DUT

Even gratis registreren, en even wennen aan de manier van zoeken.

Website is bijzonder traag, met name 's avonds.

Zoals ik al schreef, is hij daar niet te vinden.

Misschien bij de letter D?

succes, Jan.

Jan Clavaux - 3 mar 2014 - 16:34

Wederom mijn dank Jan.

Gr.

Everardus

Everardus Rollema - 3 mar 2014 - 17:29

Everardus,

Bestaat misschien de mogelijkheid dat het wel om dezelfde plaats gaat.

In 1807 was het nog onderdeel van de zuidelijke nederlanden en na 1830 werd het Belgie waardoor deze verwarring ontstaat.

Het is maar een gedachte van mij.

Han Lijster

Uitgeschreven lid - 3 mar 2014 - 20:29

Han,

Wat bedoel je precies met dezelfde plaats?

in 1823 en 1846 wordt geschreven over Oost Vlaanderen 

In 1823 was het nog 1 geheel.

Groet

Everardus

Everardus Rollema - 3 mar 2014 - 21:20

Ik bedoel dat in 1807 Braband hetzelde was als tegenwoordig Oost-Vlaanderen e.e.a. na de afscheiding van Holland.

Han Lijster

Uitgeschreven lid - 3 mar 2014 - 21:26

Dat zou betekenen, dat Aalst St Truiden in Limburg zou afvallen of toch niet?

Zie kaart op

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bataafs-Brabant

St Truiden op zijn Frans Saint Trond

groet

Everardus

correctie toegepast

Everardus Rollema - 3 mar 2014 - 21:31

Dag Pauwel,

Dank voor voor je reactie.

Dat Nicolaas een militair is geweest staat vast.

Groet,

Everardus

Everardus Rollema - 4 mar 2014 - 00:27

Dag Pauwel,

Klopt, maar hier gaat het om een familienaam.

Voor Aalst in nederland zal geen Franse benaming zijn geweest en voor plaatsen in Belgie wel.

Er zijn diverse indelingen geweest op het eind van de 18e en begin van de 19e eeuw.

In principe ligt er een Aalst in Oost Vlaanderen en een Aalst bij St. Truiden.

De twee nederlandse plaatsen Aalst niet meegerekend.

In hoeverre wisten ze in 1807 daadwerkelijk nog hoe de indelingen waren?

In de huwelijksakte uit 1823 en 1846 geeft Nicolaas duidelijk aan dat hij geboren is in  Aalst Oost Vlaanderen.

Feitelijk behoorde (kanton) St. Truiden toen bij departement Beneden-Maas met als arrondissement Hasselt

Daar Nicolaas bigamie heeft gepleegd in 1846 en iedere keer een andere leeftijd opgaf bij diverse aangiften en huwelijksbijlagen en geen doop/geboortebewijs kon produceren volgens zijn zeggen, ben ik reuze benieuwd of de trouwinschrijving uit 1807 dichterbij de waarheid komt?

Echter de inschrijving van zijn geboorteplaats Jals bij S. Troi in Braband blijft voor mij onduidelijk.

Groet

Everardus

Everardus Rollema - 4 mar 2014 - 11:25

Sint-Truiden lijkt vrijwel op de grens van het huidige Belgische Brabant en Limburg te liggen. "Belgisch" Limburg is natuurlijk pas in 1830 ontstaan. Tussen ca 1794 en 1814 was de naam van deze regio Departement Meuse-Inférieure ofwel Beneden-Maas. 

Zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Hertogdom_Brabant 

en http://nl.wikipedia.org/wiki/Limburg_(Verenigd_Koninkrijk_der_Nederlanden)

BertKoor - 4 mar 2014 - 14:21

Everardus,

onder het motto 'alle beetjes helpen',

in de (huidige) provincie Luik vond ik het volgende echtpaar:

http://www.scgd.net/dbase01/marresult01.php?idd=311297

Voor 38 euro kun je de details krijgen......

Ik heb inmiddels al flink wat rondgezocht, en de naam Ledit

is vooralsnog de enige, die ik tegengekomen ben, die echt op Ledie lijkt.

Dat is al heel wat.

Jaals en Jals zijn nergens te vinden, ook niet in mijn collectie Jaarboeken CBG,

Nederlandse Leeuw, etcetera.

We houden vol.

groeten, Jan.

Jan Clavaux - 7 mar 2014 - 13:17

PS,

38 euro uitgespaard.

Het bovengenoemde echtpaar woonde in Chaineux.

Een vals spoor dus.

http://perso.infonie.be/sdcsdc/sources/chaineux/regpar/chairpb5.htm

Jan.

Jan Clavaux - 7 mar 2014 - 13:22

Ach, verwarring... Het blijft gewoon puzzelen, en de geografie van die tijd is voor ons moeilijk te bevatten. Wat nu Oost-Vlaanderen heet, is wat anders dan het oosten van Vlaanderen. Want Belgisch Limburg ligt nog steeds in Vlaanderen (en niet in Wallonië, Frankrijk of Holland) en die streek kun je met enige fantasie ook wel in Brabant plaatsen.

Voor wie het destijds opschreef zal het toch worst zijn geweest. Zal ongeveer als volgt zijn gegaan

A: Waar komt u vandaan?

B: Van Jals.

A: Nooit van gehoord. Waar ligt dat?

B: Bij Sint-Truid.

A: En waar ligt dat dan?

B: In het oosten van Vlaanderen, bij het Luikseland, maar niet lang geleden was het ook nog Brabant.

Sint-Truiden ligt trouwens hemelsbreed 40 km van Luik, lijkt me geen gekke afstand voor een bestuurlijke regio.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Luikerland

> De geografische begrenzing van de streek is niet duidelijk vastgelegd

> Met de naam Luikerland wordt ook het vroegere Prinsbisdom Luik bedoeld en dan met name het

> Franstalige deel (inclusief de streek Thudinië in Henegouwen). Het Nederlandstalige deel van het

> prinsbisdom, merendeels in de Belgische provincie Limburg gelegen, wordt meestal aangeduid

> als Maasland (maar soms ook als Luikerland).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Prinsbisdom_Luik

> In 1795 was het uit met het prinsbisdom. Een eerste Franse annexatie op 8 mei 1793 hield

> geen stand. De Franse Nationale Conventie annexeerde op 1 oktober het gebied, en herschikte

> het in een aantal departementenNedermaas (Loon), Ourthe (Luik en het prinsdom

> Stavelot-Malmedy), en Samber en Maas (Dinant en omgeving).

En Nedermaas verwijst weer door naar Beneden-Maas, is al behandeld.

BertKoor - 7 mar 2014 - 14:42


Zo zal het inderdaad gegaan zijn, Bert.

Als ik nog een variatie mag suggereren:

A: Waar komt u vandaan?

B: Bij Aals..

[A noteert: Jals]

Jan Clavaux - 7 mar 2014 - 15:42







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu