Volgens herkomstonderzoek van Simon Hart (stadsarchief Amsterdam) is Bilsen thans Bilzen (België)

http://stadsarchief.amsterdam.nl/stadsarchief/over_deze_site/zoek/zoeksite.nl.pl?query=herkomstonderzoek&x=54&y=10

mvg-Ben

Bilzen is hier te vinden.

Daarvoor moet je je even (gratis) registreren om de scans te kunnen lezen.

Een blik in de indexen op de huwelijken levert overigens geen Van Wijngaardens op.

(Veel Van Wijngaardens zullen trouwens uit Wijngaarden, Nederland komen)

Je schrijft: "Volgens informatie van anderen"

Wellicht is het handig om deze personen rechtstreeks te benaderen,

alvorens in België te gaan zoeken.

succes, Jan

PS. Gaat het om deze familie? http://www.genealogieonline.nl/stamboom-kamerling/I594.php

Als ik deze stamboom http://www.genealogieonline.nl/stamboom-helder/I42998.php

mag geloven is deze familie nog een aantal generaties terug te volgen in Rotterdam.

Nee, de naam van Wijngaarden komt niet uit Wijngaarden, wat voor de hand zou liggen.

De info die ik heb is een zoon van Arnoldus Ardts, die zich van den Wijngart genoemd heeft en naar Rotterdamvertrokken is. Inmiddels heb ik een aanwijzing dat de naam Ardts ook verderop langs de Maars in Beugen voorkomt. Ik heb inmiddels mij geregistreerd in een archief en ga zoeken. De naam Bilsen zal wel Bilzen nu zijn, gezien alle informaties. Iedereen bedankt voor de reacties. MOcht er iemand nog wat te weten komen hoor ik dat graag.

Hallo Jan,

het gaat dus inderdaad om Arnoldus, getrouwd met Jannetje Klinckenberg,

waar ik in mijn vorige antwoord naar linkte.

Wellicht is het handig, als je aangeeft, waar je de geboorteplaats Bilzen hebt gevonden,

dan kunnen de leden van dit forum optimaal meedenken.

groeten, Jan.

Hallo Jan,

dat is mooi, dat je hun huwelijk hebt gevonden.

Dat lukt mij niet. Op welke datum was dat?

groeten, Jan.

Klopt,

huwelijksdatum 11-04-1676 Delft. Hij noemde zich ook wel Arnoud van Wijngaarden of van den Wingaart.

drie kinderen;

Joannes 03-04-1679 Rotterdam, Thomas 19-11-1692 Rotterdam, Martinus 05-06-1698 Rotterdam allen gedoopt oud RK Slijkvaart.

Joannes gehuwd met Margrietje de Vos

6 kinderen

Joanna 23-12-1705 Rotterdam, Johannis 04-08-1707 Rotterdam, Joanna 08-05-1709 Rotterdam, Johannes Roepnaam Jan 31-03-1711, Arnoldus 13-04-1723 oud RK Leeuwestraat, Joanna 23-04-1723 oud RK Leeuwestraat.

 Martinus gehuwd met Anna Goggels (Goockels) 27-05-1742 Rotterdam.

 Drie kinderen

Joanna 15-04-1743 Rotterdam, Engeltje 13-06-1744 Rotterdam oud RK Slijkvaart, Arnoldus 26-09-1748 Rotterdam.

Mocht je nog aanvullinge hebben graag.

Grt Jan

Dank je wel.

Ik weet nu dus, hoe je aan de plaats Bilzen komt.

Beelsijn kan inderdaad bijna niets anders zijn dan Bilzen.

Ik zoek verder

groeten, Jan.

PS je mist in Rotterdam nog een flink aantal kinderen, allemaal gedoopt Slijkvaart:

    1    Arnoldus van Wijngaert    18-06-1677    doop    Vader    Rotterdam
    2    Arnoldus van Wijngaert    03-04-1679    doop    Vader    Rotterdam
    3    Arnoud van Wijngard    20-05-1681    doop    Vader    Rotterdam
    4    Arnout van Wijngerde    10-06-1684    doop    Vader    Rotterdam
    5    Arnout van Wijngart    24-02-1687    doop    Vader    Rotterdam
    6    Aernout van Wijngaert    13-05-1689    doop    Vader    Rotterdam
    7    Aarnout van Wijngaarden    25-09-1691    doop    Vader    Rotterdam
    8    Arnout van Wijngaarden    19-11-1692    doop    Vader    Rotterdam
    9    Arnoud van Wijngaerde    26-05-1694    doop    Vader    Rotterdam
    10    Aarnout van Wijngaarde    11-09-1696    doop    Vader    Rotterdam
    11    Arnout van Wijngaerden    05-06-1698    doop    Vader    Rotterdam
    12    Arnout van Wijngaerd    19-08-1701    doop    Vader    Rotterdam
    13    Aernout van Wijngaerden    09-03-1704    doop    Vader    Rotterdam
 
 

Ik heb zo'n idee, dat dit de ouders zijn van Jannetje Klinckenberg:

Bruidegom     Jan Cornelisz Clinckenberch , jongeman , wonend: Scheepmakerij
Bruid     Annetgen Jans van Schavers , jongedochter , wonend: Brabantse Turfmarkt
Plaats     Delft
Datum trouwen     30-08-1654

Het eerste kind van Arnoldus heet Anna.

Die zal dan vernoemd zijn naar oma Klinkenberg.

Doopgetuigen zijn Jan Klinckenburg en Anna Klinckenberg (mogelijk Anna Klinckenberg geboren Schavers)

Het tweede kind van Arnoldus heet Joannes.

Die zal dus vernoemd zijn naar opa Jan Klinkenberg

Het derde kind van Arnoldus heet Lambertus.

Zou het kunnen zijn, dat de vader van Arnoldus dus Lambertus heette?

groeten, Jan

Hallo Jan,

ik heb er even aanklikbare links van gemaakt.

succes.

1 Arnoldus van Wijngaert 18-06-1677 doop Vader Rotterdam

2 Arnoldus van Wijngaert 03-04-1679 doop Vader Rotterdam

3 Arnoud van Wijngard 20-05-1681 doop Vader Rotterdam

4 Arnout van Wijngerde 10-06-1684 doop Vader Rotterdam

5 Arnout van Wijngart 24-02-1687 doop Vader Rotterdam

6 Aernout van Wijngaert 13-05-1689 doop Vader Rotterdam

7 Aarnout van Wijngaarden 25-09-1691 doop Vader Rotterdam

8 Arnout van Wijngaarden 19-11-1692 doop Vader Rotterdam

9 Arnoud van Wijngaerde 26-05-1694 doop Vader Rotterdam

10 Aarnout van Wijngaarde 11-09-1696 doop Vader Rotterdam

11 Arnout van Wijngaerden 05-06-1698 doop Vader Rotterdam 

12 Arnout van Wijngaerd 19-08-1701 doop Vader Rotterdam

13 Aernout van Wijngaerden 09-03-1704 doop Vader Rotterdam

Jan, ik weet niet of ik je al de huwelijksregistratie van Arnoldus en Janntge door gegeven heb. Zoniet dan bij deze.

In het huwelijksregister van Delft heb de registratie (ondertrouw of trouw?) gevonden en wel op 11-04-1676 te Delft. In die registratie staat afkomstig van Beelsijn, althans zo lees ik dat. Ik weet niet zeker of dat Bilsen betekend. Wat dan wel weet ik nog niet. Ik heb een adres die dit misschien vertalen kan. Je hoort het wel.

Ik ben al geruime tijd aan het zoeken naar zijn ouders in de kerkarchieven van Bilsen, maar tot nu toe één Ardts en wel geboren in 1700 en niet ongeveer 1650. Wel veel Aerts, maar ook geen Arnoldus

grt Jan

Hallo Jan,

dat hij in Delft was getrouwd had je inmiddels al vermeld.

Zie hierboven bij je bericht van  24 okt 2014 | 18:25

Je hebt het steeds over een Arnoldus Ardts, die zich van den Wijngart genoemd heeft.

In de bronnen, die ik tot nu toe heb bekeken, ben ik hem nergens tegengekomen als Arnoldus Ardts.

Het zou helpen, als je een keer vertelt, in welke akte hij met de naam Ardts voorkomt.

groeten, Jan

De naam van den Wingart zou de zoon van Arnoldus Ardts moeten zijn. Beiden zouden geboren moeten zijn in Bilsen of zoals in de trouwregistratie de zoon in Beelsijn. Ik probeer er achter te komen wat Beelsijn voorstelt. Het is heel moeilijk te lezen, maar al puzzelend denk ik dat het Beelsijn moet zijn. Het kan natuurlijk best Bilsen zijn, want voreger schreef men alles op aols het gehoord werd. Diegene die Arnoldus Ardts gevonden heeft heb ik nog niet kunnen bereiken. Mocht je interesse hebben kan ik je een kopie van de registratie sturen. Ik weet alleenniet hoe dat via deze weg moet.

Vr. gr. Jan

Ik ben toch ook erg nieuwsgierig waar de koppeling van Aernout Aernoldus van Wijngaarden aan een vader Arnoldus Ardts op gebaseerd is.

Volgens de ondertrouwinschrijving (11-04-1676 te Delft) komt Aernout Aernoldus van den Wingart (j.m.) uit Beelsijn int landt van Luijck. Hij woont dan in Delft op de Molslaen.

Jannitge Jans van Clinckenberch (j.d.) woont dan ook op de Molslaan :

Scan : http://www.archief.delft.nl/scan.aspx?book=T&id=70948

en        http://www.archief.delft.nl/scan.aspx?book=T&id=82664

Even alles op een rijtje :

Hun kinderen werden in Rotterdam (rooms-katholiek/oud-katholiek) gedoopt :

Anna          18-06-1677  [trouwt met Johannes Boom 1714, Steven Breeloo 1726]

Joannes     03-04-1679  [trouwt met Margrietje de Vos]

Lambertus  20-05-1681

Maria          10-06-1684  [trouwt met Steven Holtus 1707]

Thomas      24-02-1687

Catharina   13-05-1689

Elizabeth    25-09-1691

Thomas     19-11-1692

Thomas     26-05-1694

Cornelius   11-09-1696 

Martinus     05-06-1698  [trouwt met Anna Gokels/Goggels 1742]

Barbara     19-08-1701

Cornelia     09-03-1704

Jan Clavaux heeft (26 okt 2014 | 09:02, pagina 1 van dit onderwerp) reeds de links naar deze doopinschrijvingen gegeven.

Aernout was hoedenmaker.

Aernout liet bij zijn overlijden (volgens begraafinschrijving 02-09-1709 Rotterdam) 3 meerderjarige en 3 minderjarige kinderen na;

Jannetje liet (volgens begraafinschrijving 08-01-1742 Rotterdam) 5 meerderjarige kinderen na.

Hallo Karen,

Ik denk, dat dat hier vandaan komt:

http://www.genealogieonline.nl/stamboom-hemelop/I9693.php

Ja, dat vermoeden had ik (ook) al 

En *díé* heeft het ook mogelijk weer ergens anders vandaan, want als "Van den Wingart" werd Arnout Arnoldus hier alleen bij zijn huwelijksinschrijving te Delft vermeld, maar dat huwelijk hebben ze kennelijk nog niet gevonden...

Maar met de huwelijksinschrijving (én de overige 12 kinderen) zie je toch al snel dat een vader uit 1657 niet kan kloppen bij iemand die in 1676 trouwt 

Karen,

ik attendeer de familie Hemelop wel even op dit topic.

Hopelijk kunnen ze de vraagsteller helpen

groeten, Jan.