Goedenavond,

via via, kom ik voor de familie banden uit bij de familie Bazin, ik heb alles tot nu toe aardig kunnen achterhalen, met 4 vermeldingen van de kinderen in Mons, (rond die periode Frans gebied als ik het goed vertel), respectievelijk 1798, ca 1805, 1809 en 1811 geboren, en ik dat de ouders Charles Claude Bazin en Marqueritte Constance Felicite Pontoire iig niet meer lefden in 1842 (dit vermeld bij huwelijksakte van VP Bazin en Johanna de Kok (NL)

wie heeft voor mij nog aanwijzingen voor de voorouders van zowel de Bazin's als de Pontoire tak?

hartelijk dank!

In de overlijdensakte van dochter Hortense staat dat hij commissaire du directoire exécutif du département de jemappes was.

Registres de l'état civil,; ark:/61903/3:1:S3HT-64KS-36D

Hij was dus in Franse dienst. We vinden hem terug in de Franse archieven.

BAZIN, Claude Charles Patrice (FranceArchives)

Rémalard État civil | Archives et patrimoine culturel de l'Orne

hoi Frank Fransz, bedankt voor deze links!

uw naam verklaard wel waarom u zo snel was met deze franse tak :-)

dat geeft al wat meer inzichten zeg!

nu ik die namen zie, kan ik me ineens heugen dat ik die locaties eerder heb gezien, of toen ook niet verder kwam met zoeken (echt cursus zoeken en franstalig gaan volgen denk ik) of te druk met andere aftakken van de familie.

heel stom hoor, maar ik druk die link aan van het archief, maar ik kom dan alsnog niet op uw screenshot, welke stappen moet ik dan precies volgen?

ik zag wel andere Bazins als ik het goed heb, lijkt op broertje en zusje, maar ik twijfel nu overal alsnog aan.

nogmaals dank weer voor deze aanzet, hoop dat ik het alsnog kan vinden met uw eventuele instructies.

groet Kai

Ik kan geen link naar het document plaatsen.

1. Ga naar Rémalard
2. Registre Paroissial
3. Sélectionnez une ou plusieurs années  van dat andere document weet ik 1760
4. klik op boek 1757-1765
5. ga naar pagina 120

Succes!
 

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k49555m
 

het is gelukt Frans met je instructies, merci!

het huwelijk te Mamers (Sarthe) op 04.02.1790 tussen Claude Charles Patrice Bazin & Marguerite Constance Felicité Pontoire [hier, scan 11]

(bij de doop van zoon Jules werd ook aangegeven, dat de moeder uit Mamers stamt [hier])

daar werd geboren:

16.02.1793 Amelie Caroline Constance Bazin [hier, scan 17]

het huwelijk te Mamers (Sarthe) op 04.02.1790 tussen Claude Charles Patrice Bazin & Marguerite Constance Felicité Pontoire [hier, scan 11]

(bij de doop van zoon Jules werd ook aangegeven, dat de moeder uit Mamers stamt [hier])

daar werd geboren:

16.02.1793 Amelie Caroline Constance Bazin [hier, scan 17]

Peter dankjewel!! ik ben wel onder de indruk hoe je dat allemaal zo vind.

kan je globaal vertellen hoe je dat zo aanpakt? ik had dit allemaal niet hoor en voor me gevoel echt wel wezenloos gezocht.

dit zijn echt wel mooie schakels die een beter totaal plaatje geven en waar je op door kan!

ps: u schrijft 04 febr, maar zo'n vertaalmachine, (ik beheers helaas geen frans) spraak van 24 febr, wat moet het zijn?

kan je globaal vertellen hoe je dat zo aanpakt?

je weet dat je voorouder in Mons/Bergen in Henegouwen is geboren. Sommige gegevens van de burgerlijke stand zijn geïndexeerd [hier]. Het overzicht van alle registers en van de kerkboeken vind je [hier]. Ik zou aanraden om ter controle de index gemengde akten 1802-1822 door te nemen. 
En dan vind je dus de verwijzing naar Mamers, departement Sarthe. Op de site van het betreffende regionale archief ga je naar de Registres paroissiaux et d'état civil [hier] en onder Mamers zie je dan de bestanden met de trouwindex:
 

de doopindex gaat helaas niet verder dan 1762, dus je zult zelf moeten controleren of er nog dopen waren tussen het huwelijk in 1790 en de invoering van de burgerlijke stand.

Voor onderzoek in Frankrijk kan een lidmaatschap bij filae.com nuttig zijn...
nog wat losse eindjes wat betreft Amélie Bazin, 2 mogelijk onechte kinderen
 

een overlijden te Parijs, waarbij aangetekend dat de originelen van de burgerlijke stand verloren zijn gegaan:

en het huwelijk van een broer van Claude Charles Patrice:
 

Vergeet ook niet de collectie van de Bibliothèque Nationale de France te doorzoeken [hier]

 

dankjewel Peter wederom voor je uitleg/instructies en natuurlijk nog wat mooie praktische toevoegingen.

ik ga me er zelf eerst nog beter in verdiepen, met het zoeken is er nog veel winst te behalen.

ik heb mij iig ook aangemeld voor de genoemde franse site, goeie tip!

groet Kai

een vraagje he...

want mijn Frans is niet best, laat staan van zo'n oud document met helaas net bij een cruciale ook nog vlekkerig etc.

iemand een idee wat er inhoudelijk in deze huwelijksacte uit 1755 (?) staat.

ik verwacht ouders met namen die mij weer helpen verder terug de tijd in.

via google translate en ai modus krijg ik elke keer andere, dus onbetrouwbare results.

gaat om huwelijk Etienne (?) Bazin met Catherina Madelaine Gilbert/Gillert?

en anders nog advies hoe ik dit bestand een soort leesbaar kan krijgen, wie of wat kan dat?

want jullie komen vast ook dergelijke bestanden wel eens tegen...

gr Kai

het is een slecht handschrift met veel vlekken 

Volgens mij staat er over de bruidegom "Etienne Bazin fils de sieur Charles Bazin marchand et de dame Anne Le Bastard son pere et mere de [cette] p[aroi]sse de Remalard du fait et de ville de monsegret de droit d'une part"

maar waarom het zo'n lange inschrijving met zoveel handtekeningen en getuigen is geworden is me nog onduidelijk

Ditzelfde ouderpaar wordt genoemd in een trouwinschrijving van Louis Bazin in Montsecret (Orne) op 28.01.1777:

goedemiddag, bedankt voor uw hulp!

al met al heb ik zelf iets gemaakt wat er zo uit ziet.

dan met behulp van programma's ook voor vertaling, maar idd lijkt charles bazin dan wel te kloppen als vader, en idd iets in de geest van anna b,,, bastard vind ik wel geestig :-) 

die andere akte die u deelde is mij onbekend, daar moet ik even induiken.

had u daar nog een linkje van o.i.d.?

u kunt verder ook geen jaartallen uit dit slecht te lezen bestand halen van huwelijk of ouders of zij zelf? ik heb nu via via maar iets opgesteld qua jaartallen wel aardig zou kunnen kloppen qua logica trouwen, kinderen krijgen, 9mnd + er tussen etc.

zulke jaartallen zijn natuurlijk super zinvol om beter de vorige generaties te bepalen

ja opvallend he zo'n lang stuk. dat vond ik ook. 

haar ouders zullen ook nog wel voorbij komen in het stuk.

ja balen die inktpot...maar als die namen daar ook terugkomen is dat wel weer een goede stap naar verder terug!

en grote mysterie blijft ook nog dat het familie verhaal is dat zij familie zijn van de 'bekende' schrijver fransman Rene Bazin, maar die link heb ik nog niet kunnen leggen, terwijl ik online wel zijn stamboom vond, dus ergens moet er nog een schakel zijn. misschien deze Louis wel, of idd nog een generatie terug!

je had zelf geen link geplaatst bij je akte, dus dan mag je dat van anderen ook niet vragen ;-)

"l'an mil sept cent cinquente cinq le vingt deuxieme novembre
apres les fiancialles et la publication des bans fait dans la p[aroi]sse
de ...
… Etienne 
Bazin fils de sieur Charles Bazin marchand et de dame Anne Le Bastard ses pere et mere de [cette] p[aroi]ssede Remalard du fait et de ville de monsegret de droit d'une part et demoiselle Catherina
Magdelaine Gilbert fille du sieur Thomas Gilbert marchand
et de dame Marie Anne Couture ses pere et mere de la p[aroi]sse de Remalard d'autre part [...]"

volgens mij is er iets met de huwelijkse afkondigingen waarvoor toestemming van de vicaris van de bisschop van Bayeux nodig was, iets met schriftelijke huwelijksconsenten die notarieel ondertekend zijn en enkele getuigen in St.Hilaire Nogent-le-Rotrou... maar mijn Frans is niet afdoende om het te ontcijferen

Haar doop vond plaats op 15.08.1730 te Rémalard:

drie kinderen gedoopt te Rémalard:

13.09.1756 Etienne René Louis
15.03.1758 Charles Thomas Louis
13.11.1760 Claude Charles Patrice

super!!

haha, het is nog erger, ik heb het document (screenshot) wel, maar zocjht me alweer wezenloos na de link. denk vrij zeker te weten dat het via family search was. en kwam het net gelukkkig weer tegen

Nogent-le-Rotrou. Doopaantekeningen 1787–1792

ik kwam net ook deze tegen, dat is misschien aankondiging?

mijn frans is zo belabberd, maar dit oogt leesbaarder...

anne le bastard lijkt hier meer op Anne Boston:-) het is prachtig die documenten, maar al die krulletjes en stijlen maakt het er niet makkelijker op.

Nogent-le-Rotrou. Doopaantekeningen 1737–1778, Religieuze huwelijksaantekeningen 1737–1778, Grafakten 1737–1778

en via gilbert:

Catherine Magdelaine Gilbert, "France, Eure-et-Loir, Parish and Civil Registration, 1526-1902"

Catherine Magdelaine Gilbert, "France, Eure-et-Loir, Parish and Civil Registration, 1526-1902"

maar ik mis net even wat info naar het verleden nog qua jaartallen, betrouwbare namen etc.

close, ik voel het aan mijn water 

nogmaals dank weer voor het meedenken.

blijft alsnog wat bijzonder die lange teksten die zijn toegepast.

had u nog algemeen idee hoe ik zo'n document nog kan bewerken?

en via welke sites vond u dit allemaal nu dan/ want ik kom daar alsnog niet op, maar is wel interessant.

als ik het goed interpreteer zegt u dus dat etienne bazin nog een broer had in de vorm van Louis Bazin die trouwt in 1777, dat is dan meer dan 20jr later, maar kan natuurlijk

de doop van Etienne Bazin op 14.04.1734 te Frênes [hier, scan 28]:

met een huwelijk van zijn ouders op 06.04.1723/1724... er staat "aud[it] an", maar ik twijfel aan de volgorde van de bladzijden  [hier, scan 5]

super zeg! u bent een ware detective, leuk!

ik snap alleen niet helemaal wat u bedoeld met 'volgorde bladzijden?'

ik kan geen frans, maar via via zou dit de halfbakken vertaling zijn:

e pour davril aud an apris trois publicatione
de baoudif faite en cette eglise par trouldimant de
conscutifes ance opposition & touttes les cremonnes
2 seglise catllique apostolque et romaine bien
et deubment abbouée et ont Esté conforme en mariage
parparaller de present & cerle bazin fils Carceot
de anne la conte ses ordre et meres pynepart et de
anne Le battard fille des carce et de margueuilie bestard
ses pere et mere dautre part tous deux de cette sperre
dont assiste a la messe de leurs la mhaille et ttroule
senediction imptialle d'eux ou en
Laden charea bazin
pere dud Exons harce battard
de volad roonses
dehert ouis bazin, pere dud nicolas du pont a y la huies
autre vin ont signé & marqu

en dat wordt dan 

e voor april, een apri drie publicaties van Baoudif gemaakt in deze kerk door Trouldimant van opeenvolgende ance oppositie & alle cremones 2 Katholieke Apostolische en Roomse Kerk goed en naar behoren geabteerd en zijn bevestigd in huwelijk parallel van de huidige & cerle Bazin zoon van Carceot van Anne La Conte, zijn orde en moeders Pynepart en van Anne Le Battard, dochter van Carce en van Margueilie Bestard zijn vader en moeder aan de andere kant, beiden van deze kerk die de mis van hun kinderen bijwonen en troule goddeloze sedenctie van hen of in Laden Charea Bazin vader van de genoemde Exons Harce Battard van Volad Roonses dehert Ouis Bazin, vader van de genoemde Nicolas du Pont a y la Huies andere wijn hebben ondertekend & gemarkeerd

lijkt wel aardig plausibel...

ik heb intussen de vraag over het document met de inktvlekken ook nog ergens anders uit staan, maar denk dat ik zo al weer eindje op weg ben! gezien de huwelijksakte en de doop is het wel reeel dat er nog kind(eren) tussen zitten. Dat kan ik beste zoeken dan vanaf 'Frenes'? 

Ik vind die achternaam ook nog verwarrend hoor

lebastard, lebattard, lebastallard... maar hierboven dan mogelijk idd weer de voor - voor ouders, leuk zeg!!!

goedenavond,

nog even ter info, ik kreeg deze link nog door, die is wat beter leesbaar. 

3 E 280/005 - Parochie- en burgerlijke statusregisters

en verder wat vertalingen. u had idd gelijk dat er wat bureaucratische omschrijvingen waren omtrent huwelijk, aankondiging, bezwaar, officieel etc. dat domineert de akte en vandaar ook de grootte.

"In het jaar 1755, op zaterdag 22 november, na de verloving en de afkondiging van één huwelijksgebod in de parochie van Rémalard en in die van Montsecret, bisdom van Bayeux, tijdens de parochiemissen, waarbij geen enkele tegenkanting of belemmering werd gevonden tegen het voorgenomen huwelijk tussen de heer Étienne Bazin, zoon van de heer Charles Bazin, koopman, en mevrouw Anne Le Baston, zijn vader en moeder, van de parochie van Rémalard feitelijk, en van die van Montsecret officieel, enerzijds,

en jongedame Catherine Madeleine Gilbert, dochter van de heer Thomas Gilbert, koopman,
en van zijn echtgenote Marie Anne Couture, haar vader en moeder, van de parochie van Rémalard, anderzijds.
---

Op het einde staan nog een aantal namen die als getuigen optreden (Nicolas Manduit, Jean Francois Caget)"

"Ik heb de huwelijksakte van zijn ouders gedaan, en nu blijkt zijn moeder Le Battard te heten.

10 april 1724
huwelijk tussen
Charles Bazin, zoon van Charles & Anne Le Conte
en
Anne Le Battard (zelf ondertekent ze met le Batsard), dochter van Charles & Marguerite Bastard"

"14 april 1734
doop van
Estienne Bazin
zoon van Charles Bazin & Anne Le Battard"

dus ziet er nu zo uit

groeten!