stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Geboorten Franciscus R.G.W. Jansen kinderen gezocht 1830-1834 tr. Utrecht 1830



Profiel afbeelding

Ik weet niet of dit bericht thuis hoort in onderzoek Nederland, Indonesië of Militairen. de vraag heeft raakvlakken met alle drie de fora's.

Franciscus Rhabanus Georgios Wilhelmus Jansen huwt te Utrecht op 28 juli 1830 met Maria Elisabeth Voorhauer. Haar familie naam komt ook voor als Vorhauer en Voorhouwer. Eind 1834 vertrekt het gezin naar Indië. Rond 1848 is er een scheiding en Maria vertrekt naar haar geboortestad den Haag met twee kinderen, Fran [Franciscus] en Jan [Johannes] en gaat bij haar zus Joanna Jansen [hvr C.Putten] wonen.

Zoon Fran Jansen is militair in Salatiga [Java] in 1851 en volgens familie berichten in 1852 in een instructie bataillon in Kampen. In brieven aan de familie wordt ook over broer Jan gesproken.

Wat ik zoek zijn de kinderen uit het gezin Jansen-Vorhauer.

Bij voorbaat mijn dank.

Jan Achterberg - 6 dec 2021 - 06:28 (laatst bijgewerkt 6 dec 2021 — 08:49 door moderator)

Op 4 november 1830 wordt zoon Johannes Wilhelmus Petrus Martinus in Den Haag geboren, zie onderstaande link, links onder

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939D-WCSN-PN?i=612&wc=9P6C-929%3A108152501%2C110831501%3Fcc%3D1576401&cc=1576401

Anje B. - 6 dec 2021 - 07:16

Hun dochter Johanna Elisabeth Maria trouwt op 28 oktober 1869 in Gent met Victor Thirion, akte 926, zie:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-XDSL-JB?i=235&cc=2138513&cat=346939

Geboren in Indië  EDIT 16 augustus 1847 in Soerakarta.

Anje B. - 6 dec 2021 - 08:26 (laatst bijgewerkt 6 dec 2021 — 08:27 door auteur)

Volgens zijn stamboek had hij twee kinderen View file | Nationaal Archief

Maar 1840 uit dienst gegaan.

zie ook View file | Nationaal Archief

Frank Fransz - 6 dec 2021 - 09:29 (laatst bijgewerkt 6 dec 2021 — 14:52 door auteur)

Antje en Frank, hartelijk bedankt voor jullie bijdragen.

Ik had in wiewaswie gezocht  onder twee namen beginnende met  "fran + Jans" en vorh als tweede naam. Alleen het huwelijk van Maria's zuster in 1832 met Cornelis Putten kwam op. 

Het huwelijk met Victor Thirion [ook militair] was me bekend. Joanna Vorhauer overleed in het huis van haar nicht in Gent.

Correctie 19.40 hrs

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Achterberg - 6 dec 2021 - 10:50 (laatst bijgewerkt 6 dec 2021 — 19:40 door auteur)

Joanna Vorhauer overleed in het huis van haar dochter in Gent.

Joanna overlijdt toch in het huis van haar nichtje Anna Thirion-Jansen ?

Anje B. - 6 dec 2021 - 14:14 (laatst bijgewerkt 6 dec 2021 — 14:14 door auteur)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dit bericht staat in "De Oostpost" van 27-12-1854, zie hier. Dit is, gezien de initialen, denk ik de zoon die in 1830 is geboren.
En die in de wandelgangen Jan wordt genoemd ?

Anje B. - 6 dec 2021 - 14:23

De stamboek inschrijving van Johannes Petrus Wilhelmus Martinus Janssen, zie hier.

Geboortejaar klopt niet, moet zijn 1830 (i.p.v. 1831).

Anje B. - 6 dec 2021 - 14:36 (laatst bijgewerkt 6 dec 2021 — 14:36 door auteur)

Frank Fransz - 6 dec 2021 - 14:47

En de stamboekinschrijving van  Fransiscus Leopoldus Jansen, geboren Batavia 15-09-1853, zie hier


Vader Johannes Petrus Wilhelmus Martinus Jansen, moeder inlandsche vrouw Tina.

Anje B. - 6 dec 2021 - 14:49

Franciscus Rhabanus Georgius Wilhelmus Jansen is in 1864 in Indië overleden (bron: roosjeroos):

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De feitelijke scheiding 'van goederen' is al in juni 1839 uitgesproken, en dan is Maria Elisabeth Vorhauer al weer in Den Haag. Maar blijkbaar gaan ze later 'in de herkansing'?

Bericht van het - op eigen verzoek - eervol ontslag van Franciscus R. G. W. Jansen in de krant in 1841; kan er wel een paar maanden over gedaan hebben om vanuit Indië Nederland te bereiken.

Speculatie / theorie:

Volgens zijn Stamboek diende Jansen in Samarang en misschien even te Soerakarta. Hij vertrekt (weer) uit Samarang in 1855. Mochten ze kinderen gekregen hebben in Indië, dan kan dat zo tussen 1834 en begin 1839 te Samarang zijn geweest. Let op: dit zijn MOGELIJK hun kinderen, maar dat zal moeten worden bewezen. Bron: roosjeroos.

Datum Familienaam Voornaam Rol
09-04-1835 Jansen Eduard Constant Louis kind
28-01-1882 Jansen Edouard Constant Louis bruidegom
Datum Familienaam VoornaamRol
01-10-1837 Jansen Hermanus Henricus kind
09-02-1859 Jansen Hermanus Henricus bruidegom
01-08-1896 Jansen Hermanus Henricus overledene

-Bart- - 6 dec 2021 - 15:40 (laatst bijgewerkt 6 dec 2021 — 19:23 door auteur)

Overigens nog niet kunnen vinden: "Zoon Fran Jansen is militair in Salatiga [Java] in 1851".

-Bart- - 6 dec 2021 - 15:43

Ik vraag me af óf ze uiteindelijk wel écht 'gescheiden' zijn. Dat lijkt er namelijk niet op. Maria Elisabeth is te 's Gravenhage overleden in 1857, "[...] gewoond hebbende op het eiland Borneo in Oost Indië, op den zeven en twintigsten dezer, des avonds ten half zes uren is overleden alhier, oud zeven en veertig jaren, geboren te Utrecht, huisvrouw van Rhabanus Franciscus Georgius Wilhelmus Jansen, Administrateur van de mijnen, wonende op het eiland Borneo [...]"

Jansen verlaat in 1855 Samarang, en is in 1856 tijdelijk en in 1857 definitief aangesteld bij de Oranje Nassau mijn op Borneo. Eervol ontslag wegens ziekte in 1860.

Knipperlicht-relatie?

-Bart- - 6 dec 2021 - 16:41

Op 14-09-1832 wordt in Den Haag geboren zoon Rhabanus Franciscus Jansen, zie hier, links onder (akte 1224).

Volgens Roosjeroos.nl overlijdt op 17-08-1874 een Rhabamis Franciscus Jansen, mogelijk/waarschijnlijk is hij dat.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anje B. - 6 dec 2021 - 16:49 (laatst bijgewerkt 6 dec 2021 — 16:50 door auteur)

Stamboek van Rabanus, maar NIET van de zoon, maar van de vader(!) (EDIT: eerder gevonden door Frank)

Mooi gevonden trouwens, Anje!

-Bart- - 6 dec 2021 - 16:59 (laatst bijgewerkt 6 dec 2021 — 17:04 door auteur)

Maria Elisabeth was in 1838 al weer in Den Haag.

-Bart- - 6 dec 2021 - 17:12

Verrassend dat ze dan 16-09-1847 nog een dochter Johanna Elisabeth Maria krijgen in Soerakarta (zie mijn post van 08:26 vandaag).

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

EDIT: volgens mij zijn ze ook niet gescheiden, alleen van goederen.

Anje B. - 6 dec 2021 - 17:20 (laatst bijgewerkt 6 dec 2021 — 17:23 door auteur)

Re:  Joanna Vorhauer overleed in het huis van haar dochter in Gent.

Joanna overlijdt toch in het huis van haar nichtje Anna Thirion-Jansen ?

Goed opgemerkt, ik heb het gecorrigeerd.

Re: Op 14-09-1832 wordt in Den Haag geboren zoon Rhabanus Franciscus Jansen.

Zou dit de zoon kunnen zijn, die door het leven gaat als "Fran" ?

Ik doe dit onderzoek voor een achterkleindochter van Victor Thirion . 

Rhabanus senior overleed in zuid Borneo. In zijn stamboek wordt hem "slofheid" verweten.

Wat niet helpt is de algemene naam als Jansen, die af en toe als Janssen gespeld werd.

Bij haar terugkeer in den Haag werkte Maria ELisabeth Vorhauer als pianiste, ik heb daar nog geen bewijs van gevonden. Haar zuster Joanna werd in 1841 weduwe. Die twee zussen hebben samen gewoond in den haag.

Het is inderdaad een knipperlicht relatie, dat vermoeden bestond al.

Jan Achterberg - 6 dec 2021 - 19:59

Re: "Zou dit de zoon kunnen zijn, die door het leven gaat als "Fran" ?"

=> Voluit ja, dat lijkt mij hoogst waarschijnlijk. En dat is ook denk ik het vermoeden dat Anje heeft.

-Bart- - 7 dec 2021 - 11:51


Trouwens, Franciscus Rhabanus Georgios Wilhelmus was bij zijn trouwen van beroep 'leerkoper', en ook hier en elders geeft hij dat beroep op. Hij schopt het in Indië tot officier, maar zijn vrouw zegt (hier en hier) dat hij vroeger gewoon schoenmaker was. In dat verband is de 'slofheid' waarvan sprake is in zijn stamboek natuurlijk zeer vermakelijk; ik vergeef het hem.

-Bart- - 7 dec 2021 - 12:47







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu