stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Wie is Palimedes N? Drunen 1655 NG



Profiel afbeelding

Geachte forumleden,

Aangezien mijn originele vraagstelling veel pagina's met veel informatie heeft, en (door mijn fout) slordig oogt, zal ik mijn vraagstelling overzichtelijk ordenen.

De doop

04-02-1655 wordt te Drunen gedoopt: 

Jacobus, zoon van Palimedes N. en Anneken Cornelis. Naam Margriet Willems is doorgestreept.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Het trouwen van Jacobus

20-12-1676 trouwt Jacobus met Maaike de Haan, Maaike geboren te Capelle, Jacobus wonende te Sprang.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Wat hier merkwaardig is, hier staat het patroniem Jacobisse vermeld, als enige keer. Verder wordt nooit een patroniem vermeld bij Jacobus.

Hij doopt met deze vrouw de kinderen:

Te Capelle

06-02-1678: Cornelis, getuige: Peerken Jan Dinis

Hij krijgt ook nog 2 kinderen die meteen begraven worden.

15-04-1685 trouwt Jacobus met Beatris Ariens de Roij

Hij doopt met deze vrouw de kinderen:

Te Capelle

10-02-1686: Maria, getuigen: Neeltgen Gijsberts, Sytgen Aryens

01-02-1688: Jenneken, getuigen: Neeltgen Gijsberts, Sytgen Aryens

15-10-1690: Geertruyt, getuigen: Neeltgen Gijsberts, Sytgen Aryens

01-03-1693: Adriaen, "wegens de vacature te Capelle te Waspik gedoopt."

14-10-1696: Johanna, "Ouders wonen in de Heistraat"

14-09-1701: Adriaan

Het overlijden van Jacobus

28-12-1737 wordt Jacobus begraven als Jacob Pallemedis.

Notariële akten mbt Jacobus

Met dank aan Peter B:

uit het ORA van Capelle 13.02.1741 
"Dat voor ons gecomen en gecomp[areer]t sijn
Maria Pallemedis huijsvrouw van Bastiaan
Aertse Coninx, vermits sijne indispositie
hier niet present, Peter Clijn in
huwelijk hebbende Jenneke Pallemedis
Geertruij Pallemedis als last en
procuratie hebbende van haren man
Jan van der Steen, volgense deselve
procuratie gepasseert voor den
not[ari]s Roelant Nolthenius en
sekere getuijgen tot Dordregt reside-
rende van dato den 4e Decemb[er]
1740 hier voren geregistreet, Gerrit 
de Bie en Peter Clijn als bij schout en
schepenen van Raemsdonq aangestelde
voogden over de drie onmondige
kinderen van Cornelis Pallemedis
ende Peeter Rosen ende den voorn[oemde]
Peeter Clijn als aangestelde voogden
over de drie onmondige kinderen 
van voorn[oemde] Peeter Roosen verwekt
bij Anna Pallemedis alle erfgen[amen]
van ^Beatrix de Rooy wed[uwe]^ Jacobus Pallemedis overleden
tot Raemsdonq [...]"

 

De mogelijke ouders, alle hypothesen:

Palamedes Palamedesz wordt op 26-03-1631 te Delft gedoopt als zoon van Palamedes Palamedesz en Maria Ewouts Storm van 's-Gravenzande. Deze Palamedes begint later een carrière in het leger, oa. in Breda, waar hij luitenant was. Hij wordt op 20-12-1683 te Breda begraven.

In 1648 is ene Jacobus Palamedes knecht van Willem Hartichvelt in Rotterdam. Van deze Jacobus is niks meer te vinden.

Palamedes van Loon wordt op 21-09-1682 te Oud Zevenaar begraven. Hij was Rooms Katholiek.

 

Ik hoop dat ik het op deze manier overzichtelijk heb gemaakt voor de leden. Alle hulp is van harte welkom, dit mysterie boeit mij enorm.

B Volger - 30 okt 2022 - 13:19 (laatst bijgewerkt 30 okt 2022 — 18:14 door auteur)

Niet zo'n ramp: in de doopinschrijving lees ik (na aanpassing van de afbeelding) Palimedes

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan CIavaux - 30 okt 2022 - 18:00

U heeft gelijk. Ik had besloten de naam te standaardiseren naar Palamedes, maar ik zal het even aanpassen. 

B Volger - 30 okt 2022 - 18:13

Ik denk dat de vraag zou moeten zijn: wie wil voor mij de registers doorspitten van Drunen.

Als dit makkelijk oplosbaar was geweest had je nu het antwoord wel gekregen.

JP Ouweltjes - 1 nov 2022 - 13:12 (laatst bijgewerkt 1 nov 2022 — 13:15 door auteur)

Notarieel archief gaat tot 1621, meer staat er niet op FamilySearch

B Volger - 1 nov 2022 - 13:43

Klopt. En dan zullen veel forumgebruikers afhaken.

De kans dat je hier iemand treft die gegevens panklaar heeft (en het niet zelf al heeft gepubliceerd) is klein.

JP Ouweltjes - 4 nov 2022 - 19:23

Het zal dan wellicht niet panklaar zijn, maar wellicht heeft iemand nieuwe ideeën voor waar te zoeken etc. Ik zag laatst voorbijkomen dat het ontbreken van aantekening "onecht" zou duiden op dat de ouders getrouwd waren. Wellicht dat er toch een huwelijk gevonden wordt.

B Volger - 21 dec 2022 - 16:27

Ik heb net nog eens de lidmatenregisters en attestaties van Heusden doorgelezen, geen Palamedes. Hij moet toch érgens een spoor hebben achtergelaten?

B Volger - 5 mei 2023 - 15:34

Heeft iemand nog archieven die ik kan doorlezen, of zijn er nog nieuwe dingen boven water gekomen?

B Volger - 20 jul 2023 - 13:31

Wat ik wel gevonden heb, en wat mogelijk van grote betekenis is:

Te Delft is op 16 juni 1647 getuige Palamedes N: 

Vader
Arien Stevensz

Moeder
Aeltgen Gerrits

Kind
Anna Stevensz
Getuigen
N Palamedes
Neeltgen Ariens
Belijtgen Jansdr

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dezelfde notatie. Dit kan toch geen toeval zijn?

B Volger - 20 jul 2023 - 13:38

De Arien van bovengenoemd bericht, is op zijn beurt weer getuige bij de doop van een kind:

Vader
Guilliaem Palamedes

Moeder
Maertgen Stevens

Kind
Cornelia Palamedes
Getuigen
Neeltgen Adriaens
Arien Stevensz
Magdaleentgen Stevens

B Volger - 20 jul 2023 - 13:41

Te Dordrecht. 

Gedoopt d.d. mei 1628: Palamedes, zoon van Gillis Huppe en Lijsbeth Claesz:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Gillis Huyp is genoemd als vader in 1632 bij het huwelijk van Samuel Huype, 'natif de Liège'. Waals huwelijk blijkbaar.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Is Palamedes hierboven een 'nakomertje'? In 1615 laat Gillis ook een kind dopen (naamloos, scan 106):

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

In 1645 trouwt ene Lijsbet Jelisdr Hup. Op naam van Gillis Huppe is er een weeskamerinschrijving aldaar d.d. 1646 [scan 106 folio 102]. "[...] Elisabeth ?Roccourt? sijne wettige huijsvrouw". 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Wat staat er achter Gillis Huppe? Ik lees met enige fantasie Chorurgijn, maar da's een mij onbekende spelling..... hieronder is hij 'Meester'.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Elisabeth is overleden d.d. 26-03-1650; Gillis d.d. 21-09-1650:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Aantrekkelijk aan deze 'kandidaat' voor Palimedes N. is de aansluiting op de link met Dordrecht die in de vraagstelling in de daar genoemde notariële akte blijkt. V.w.b. de tijdlijn (Palamedes geboren 1628; Palimedes laat in 1655 een zoon dopen) zie ik geen bezwaar, en de ouders van Palimedes zul je vermoedelijk nooit terug zien als eventuele getuigen, want die zijn al in 1650 overleden.

PS: In januari 1626 is ene Barbara ?Celis? Huijpen doopgetuige in Dinther. Zij is afkomstig uit St. Oedenrode (Rodana, scan 50)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 20 jul 2023 - 15:27

Ook plausibel, in mijn ogen net zo plausibel als de andere theorieën. 

Toch erg veel dank, een extra mogelijkheid brengt mogelijk weer nieuwe dingen boven water!

B Volger - 20 jul 2023 - 15:40

PS: de door jou te Delft gevonden getuige in de notatie 'Palamedes N' is inderdaad héél opmerkelijk. Dat zou een link met de Delftse Palamedessen suggereren.

-Bart- - 20 jul 2023 - 15:42

Het laat tenminste zien dat beiden (op enig moment) bekend stonden bij de dominee als Palamedes N. N lijkt me te staan voor Nescio  

B Volger - 20 jul 2023 - 15:54

https://www.openarch.nl/brd:6322863c-c796-45e1-b489-bd387318d41e

Als ik het goed heb bewijst deze akte mijn hypothese dat Palamedes Palamedes gestationeerd was in London.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Bernaert zat, als ik het goed begrijp - wat wel weer niet zo zal zijn, samen met Palamedes in een regiment. Hij komt namelijk even later voor met Palamedes in een akte. 

https://www.openarch.nl/brd:4d36b588-9185-4e1e-adda-75f80cad8100 

Weliswaar als getuige, maar goed, een link is mogelijk.

Nu wat nog gekker is:

In de eerst genoemde akte, waarin Bernaert Wagenaer voorkomt, komt ook ene Jacob 's-Gravensande voor. En bij wie is die getuige? U raadt het al...

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

B Volger - 21 jul 2023 - 11:14

Is er ergens te achterhalen in welk regiment Palamedes zat?

B Volger - 21 jul 2023 - 12:35

"Zelfs kan hij een beursje overhouden als ‘een appeltje voor den dorst, om zich daar van te bedienen in zyn bedevaarden na de Zwaan in het dorp van 's Prinsenhague, na het vliegent Hert tot Ginneken, na het Speelhuys buyten de 's Hartogenbosche poort, en naar alzulke wynkapellen, in dewelken hy nu het hoogste woord voerde, dewyl hy aldaar dikmaals boete deed en offerde voor de overtreedingen zyner medeofficieren."

Uit het boek over Palamedes. Bedevaart, dat klinkt toch wel erg katholiek? 

B Volger - 21 jul 2023 - 14:28

Ik ken de context niet, maar bedevaarten naar kroegen klinkt mij ironisch in de oren.

Michaël

Boers 2 - 21 jul 2023 - 15:20 (laatst bijgewerkt 21 jul 2023 — 15:21 door auteur)


Dat besefte ik me net ook inderdaad.

B Volger - 21 jul 2023 - 15:53







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu