stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Gezocht ouders Jan Claesz Brouwer, get Muesje Haeck, Ilpendam 1713 NG



Profiel afbeelding

Geachte forumleden,

 

Ik zoek de ouders van Jan Claesz Brouwer. Hij trouwt op 29 oktober 1713 te Ilpendam met Muesje Mues Haeck. Volgens de trouwakte komt hij uit De Purmer. Echter, ik kan zijn doop niet vinden in Ilpendam (waar De Purmer als ik het goed begrijp onder valt). Het stel doopt te Ilpendam de volgende kinderen:

03-02-1715: Klaas

10-01-1717: Mues

23-03-1718: Grietje

28-01-1720: Mues

30-08-1722: Gerrit

 

De ouders van Muesje waren Mues Sijmons Haeck en Grietje Pieters Louwen. De broer van Muesje heet Sijmon

Het is natuurlijk een zeer algemene naam, "Brouwer", dus het is lastig om te zeggen bij welke familie hij aansluit, vandaar dat ik vraag om iemand hiermee kan helpen.

Hij komt een enkele maal voor in een notariele akte, maar dan gaat het om een ruzie in de privé-sfeer.

 

Alvast bedankt!

B Volger - 13 dec 2022 - 19:14

Bij trouwen staan "Beijde uijt de Purmer onder [den?] jurisdictie van I[onleesbaar]" ik vermoed dat daar Ilpendam heeft gestaan

03-02-1715: Klaas   => getuige de vader; vernoemd naar de vader van de vader
10-01-1717: Mues   => getuige slecht leesbaar: de vader? vernoemd naar de vader van de moeder
23-03-1718: Grietje => getuige de vader; vernoemd naar de moeder van de moeder
28-01-1720: Mues   => getuige Trijntje Jans Boer; vernoemd naar de vader van de moeder
30-08-1722: Gerrit   => getuige de vader; vernoemd naar?

De bovenstaande getuige is wellicht deze:

0234_2 Dopen gereformeerd Edam 1635-1689
Aktedatum: 17-02-1679
Dopeling: Trijntie Jans Boer
Vader: Jan Cornelisz Boer
Religie: Gereformeerd
Scannummer-volgnummer: 143-36
Toegangsnummer: 0234 DTB's Edam en Volendam, 1581 - 1811 (1857)

Anders deze:

0771_1a Dopen gereformeerd Ilpendam, 1663 - 1790
Aktedatum: 01-08-1694
Dopeling: Trijntje Jans de Boer
Vader: Jan Klaasz de Boer
Moeder: Maartjen Pieters Louwens
Religie: Gereformeerd
Scannummer-volgnummer: 025-26
Toegangsnummer: 0771 DTB's Ilpendam met Purmerland en Den Ilp, 1622-1811 (1951)

Daar schieten we tot zover niet veel mee op, al weten we dat beide echteluiden uit de Purmer (én onder de jurisdictie van Ilpendam?) kwamen.

De doop van deze Jan past wel:

0771_1a Dopen gereformeerd Ilpendam, 1663 - 1790
Aktedatum: 06-08-1684
Dopeling: Jan Claasz
Vader: Claas IJmertsz
Moeder: Gerritjen Lammerts
Opmerkingen: Purmer
Religie: Gereformeerd
Scannummer-volgnummer: 017-25
Toegangsnummer: 0771 DTB's Ilpendam met Purmerland en Den Ilp, 1622-1811 (1951)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Als dit klopt, dan heeft Jan Claasz Brouwer een (jongere) broer Gerrit; en daarmee zou de vernoeming van 1722 kunnen zijn verklaard

0771_1a Dopen gereformeerd Ilpendam, 1663 - 1790
Aktedatum: 24-10-1688
Dopeling: Gerrit Claasz
Vader: Claas IJmertsz
Moeder: Gerritjen Lammerts
Opmerkingen: Purmer
Religie: Gereformeerd
Scannummer-volgnummer: 020-14
Toegangsnummer: 0771 DTB's Ilpendam met Purmerland en Den Ilp, 1622-1811 (1951)

Bovenstaand is een hypothese, een veronderstelling. Er zal naar (meer) bewijs moeten worden gezocht.

-Bart- - 13 dec 2022 - 22:09

Deze doop is in dat verband opmerkelijk:

0241_1 Dopen gereformeerd Monnickendam, 1665 - 1704
Aktedatum: 04-11-1685
Dopeling: Jan Claasz Brouwer
Vader: Claas Cijmonsz Brouwer
Moeder: Gerritje Lammerts
Religie: Gereformeerd
Scannummer-volgnummer: 061-15
Toegangsnummer: 0241 DTB's Monnickendam en Katwoude, 1641-1811 (1857)

Is ruim een jaar ná de doop van bovenstaande Jan; naam van de moeder precies hetzelfde, de vader Claas Cijmonsz Brouwer versus Claas IJmertsz. Zijn dit nou dezelfde mensen of niet? D'r staat bij de doop in Monnickendam niet bij waar ze vandaan kwamen. En omdat Claas op een 'S' eindigt ligt Claas Sijmonsz (Cijmonsz) als het snel is uitgesproken vlak bij Claas IJmertsz. Dominee met een gehoorprobleem?

Voornaam / patroniem IJmert(s) met spellingsvarianten komt in die tijd in Waterland en omgeving voor zover ik zo snel kan zien nauwelijks tot eigenlijk niet voor.....

-Bart- - 13 dec 2022 - 22:36

Deze doop hoort er ook nog bij:

0771_1a Dopen gereformeerd Ilpendam, 1663 - 1790
Aktedatum: 08-01-1687
Dopeling: Lambert Claasz
Vader: Claas Imertsz
Moeder: Gerritje Lamberts
Opmerkingen: Purmer
Religie: Gereformeerd
Scannummer-volgnummer: 019-01
Toegangsnummer: 0771 DTB's Ilpendam met Purmerland en Den Ilp, 1622-1811 (1951)

D'r is trouwens ook nog een Claas Ymers / Imers / IJmers / Eijmers / Sijmersz (!!, alles zonder 'T') die in 1663 trouwt in Ilpendam met een Hilletje Jans, en dan tussen 1664 en 1673 in Ilpendam en Purmerend kinderen laten dopen:

Achternaam Voornaam Datum Plaats Rol

Trouwinschrijving  Claes 09-12-1663 Ilpendam Bruidegom
Doopinschrijving  Claes 19-10-1664 Ilpendam Vader     kind Jan
Doopinschrijving  Claes 27-04-1666 Purmerend Vader  kind Duifje
Doopinschrijving  Claes 10-05-1669 Purmerend Vader  kind Gerrit
Doopinschrijving  Claes 21-06-1673 Purmerend Vader  kind Trijntje

Huwelijk ook in Purmerend geregistreerd; hij heet hier IJmensz en komt uit Velsen, en zij komt uit de Wormer:

0772_46 Trouwen voor het gerecht Purmerend, 1662-1672
Aktedatum: 09-12-1663
Bruidegom: Claas IJmensz
Bruid: Hilletje Jans
Opmerkingen: met betoog naar Velsen
Religie: Gerecht
Scannummer-volgnummer: 018-02
Toegangsnummer: 0772 DTB's Purmerend, 1603-1812

Zou Hilletje Jans zijn overleden na 1673, en Claas voor 1684 zijn hertrouwd met Gerritje Lammers? Dan had Claas dus al eerder een zoon Jan en een zoon Gerrit.

En dan moet grootvader IJmer(t) dus in Velsen worden gezocht, en vermoed ik dat IJmensz, Sijmersz en Cijmonsz echt wel 'foutjes' in het patroniem zijn geweest. En we hebben dus maar 1 keer de achtenaam Brouwer voor deze man gevonden. Het 'houdt dus niet over' v.w.b. bewijs dat we de goede Jan hebben gevonden, en dat het allemaal over dezelfde vader Claas IJmertsz Brouwer gaat.

-Bart- - 13 dec 2022 - 23:42 (laatst bijgewerkt 13 dec 2022 — 23:49 door auteur)

En hier is wel héél duidelijk bewijs dat het dezelfde Claas IJmer(t)sz (Brouwer) was die eerst met Hilletje Jans, en daarna met Gerritje Lammerts getrouwd was:

0771_1a Dopen gereformeerd Ilpendam, 1663 - 1790
Aktedatum: 22-10-1690
Dopeling: Maartjen Claas van Velsen
Vader: Claas van Velsen    <<==== !
Moeder: Gerritje Lammerts
Opmerkingen: Purmer
Religie: Gereformeerd
Scannummer-volgnummer: 023-11
Toegangsnummer: 0771 DTB's Ilpendam met Purmerland en Den Ilp, 1622-1811 (1951)

.....alias Claas van Velsen dus.
             ==============

-Bart- - 13 dec 2022 - 23:59

Goede genade, geniaal! Dit biedt heel veel mogelijkheden, heel erg bedankt! IJmertsz en Sijmons kan inderdaad door elkaar gehaald zijn. Wellicht was deze Claas een Brouwer?

B Volger - 14 dec 2022 - 06:54

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Het bewijs? Het huwelijk te Velsen.

B Volger - 14 dec 2022 - 11:03

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dit MOET de vader van Claes zijn, Emmert Gerrits Brouwer, de moeder Maetgen Arent Engels.

B Volger - 14 dec 2022 - 11:08

Noord Hollands Archief, notarieel Beverwijk d.d. 1660-01-24 (Scan 9)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

"[...] ten huijsen ende aen de persoon van Pieter Jansz Smit wonende tot Velsen ende den selven uijt den naem ende van wegen Eijmert Gerritsz Brouwer wonende mede binnen den voorz. dorpe [...]"

Zie ook d.d. 1660-01-29, attestartie, scan 8 en 9 (de vorige akte dus, #5 lijkt uit 2 delen te bestaan). Daar gaat het ook over de zoon van Eijmert Gerritsz Brouwer die toen de knecht van Pieter Jansz Smit was. Helaas niet bij name genoemd voor zover ik zo snel gezien heb.

Lijkt allemaal een nogal smakelijk verhaal te zijn; wellicht handig om de tijd te nemen de akten # 5 en # 6 geheel te transcriberen. Maar in ieder geval lijkt het mij vrijwel zeker dat deze Eijmert Gerritsz Brouwer de vader was van Claes IJmer(t)sz Brouwer alias van Velsen. En dat Jan Claesz Brouwer dan de zoon is die in 1685 te Monnickendam is gedoopt, maar dus in de Purmer onder Ilpendam is geboren en opgegroeid.

-Bart- - 14 dec 2022 - 11:08 (laatst bijgewerkt 14 dec 2022 — 11:11 door auteur)

NB: Dit verhaal is inderdaad wel opgelost zo. Meer dan genoeg bewijs dat het steeds dezelfde Claas is, en ook méér dan genoeg bewijs dat de achternaam van Claas dus Brouwer was. En daarom ook meer dan genoeg bewijs dat de Jan die in 1685 is gedoopt in de Purmer is geboren. "Onder Ilpendam" zoals blijkt uit de dopen van 1684, 1687 en 1688.

-Bart- - 14 dec 2022 - 11:19

Heel veel dank! Heel fijn dat het opgelost is, ik ben nu op zoek naar het huwelijk van Eijmert Gerrits, ik vinden alleen geen trouwakten van eerder dan 1643 in Velsen

B Volger - 14 dec 2022 - 11:20

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Gerrit Arentsz Brouwer was diaken in 1620

 

Pieter Eijmerts Brouwer trouwt te Amsterdam, hij is zoon van Eijmert Gerrits Brouwer, hij is schipper.

B Volger - 14 dec 2022 - 11:24 (laatst bijgewerkt 14 dec 2022 — 11:25 door auteur)

Deze Gerrit was nogal een belangrijke figuur; hij was ook oud-schepen van Velsen. Personen index van Noord Hollands Archief, ONA Beverwijk:

Voornaam Achternaam Rol Plaats Datum
Notariële akte Gerrit Brouwer Getuige Beverwijk 1636-10-11
Notariële akte Gerrit Brouwer Deposant Beverwijk 1643-02-20
Notariële akte Gerrit Brouwer Borg Beverwijk 1644-01-09

-Bart- - 14 dec 2022 - 11:30

.

B Volger - 14 dec 2022 - 11:30 (laatst bijgewerkt 14 dec 2022 — 11:57 door auteur)

Jan Arents Brouwer, schipper uit Medemblik, trouwt op 31 jarige leeftijd op 26 februari 1610 te Amsterdam met Gerbrich Garbrands Garmans uit Jisp.

B Volger - 14 dec 2022 - 11:32

Niet te snel. Als Jan Arents Brouwer in 1610 trouwt, en Gerrit Arents zijn zoon zou zijn is er wel een potentieel probleempje met de tijdlijn als deze Gerrit in 1620 diaken is in Velsen. Het lijken mij eerder broers.

-Bart- - 14 dec 2022 - 11:38

u heeft gelijk, ik was iets te enthousiast. Het spoor leidt denk ik wel naar Medemblik. Jan [Arents?] Brouwer, wordt in een akte genoemd in Beverwijk, dan is hij schipper voor de WIC

B Volger - 14 dec 2022 - 11:39 (laatst bijgewerkt 14 dec 2022 — 12:01 door auteur)

Vanaf hier weer compleet vastgelopen. 

B Volger - 14 dec 2022 - 12:56

Archief Amsterdam, ONA, d.d. 29-01-1627

Plaats: Medemblik

Namen:

Arent Jansz Brouwer (Zaliger)
Anna Cornelis (Zaliger, kinderen en erfgenamen van, boelhoudster geweest van Zaliger Arent Jansz Brouwer)

Bovenstaanden zijn vader en moeder van Jan Arentsz Brouwer

Jan Arentsz Brouwer (vroegere man van Gerberich Garbrants)
Sijberich Arents (Brouwer, Zaliger. Zuster van Jan Arentsz)
Gerrit Arentsz Brouwer (Broeder van Jan Arentsz, vermoedelijk ook overleden)

Willem Cornelisz Muijen X Gerberich Garbrants
Sijmon Jansz (burger van medemblik)

Let op: het lijkt er op dat Gerrit geen nakomelingen heeft, en ab intestato is overleden waardoor de erfenis - blijkbaar - onder de erfgenamen van de broers en zussen is verdeeld. Het lijkt er dus op dat deze Gerrit Arentsz Brouwer dan NIET de vader is / kan zijn van Eijmert Gerritsz Brouwer. Maar ik zou voor de zekerheid de hele akte transcriberen, en daarna interpreteren om precies te achterhalen wat er staat. Handschrift is m.i. redelijk goed leesbaar, maar de kwaliteit van de scan is slecht.
 

-Bart- - 14 dec 2022 - 13:47


Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hij doopt sowieso een dochter Anna, ik ben nog verder aan het zoeken.

Hij doopt ook een Guertgen

B Volger - 14 dec 2022 - 14:12 (laatst bijgewerkt 14 dec 2022 — 14:18 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu