..De naam 'Ketcon' komt eigenlijk heel weinig voor, zeg maar uniek..

Wat het rijtje betekent: Celestina Liset Ketcon, van ongeveer dezelfde leeftijd als Prudentia Eliza Ketcon, krijgt 3 kinderen tussen 1868 en 1873, een zoon, een dochter en een zoon. Die laatste zoon trouwt in 1891. Details hieronder:

==============================
Kind    Andries Louis Ketcon
Geboortedatum    30-11-1868
Geboorteplaats    Willemstad
Geslacht    Man
Moeder    Celestina Lices Ketcon
Gebeurtenis    Geboorte
Datum    30-11-1868
Gebeurtenisplaats    Willemstad
==============================
Kind    Ajustina Cacimira Keteon
Geboortedatum    06-03-1871
Geboorteplaats    Stad
Geslacht    Vrouw
Moeder    Celestina Liset Keteon
Gebeurtenis    Geboorte
Datum    06-03-1871
Gebeurtenisplaats    Stad
==============================
Kind    Stanislau Theodoor Kiteon
Geboortedatum    07-05-1873
Geboorteplaats    Stad
Geslacht    Man
Moeder    Celestina Licet Kiteon
Gebeurtenis    Geboorte
Datum    07-05-1873
Gebeurtenisplaats    Stad
==============================
Bruidegom    Stanislau Theodoor Kiteon
Geboortedatum    07-05-1873
Geboorteplaats    Curaçao
Leeftijd    18
Bruid    Petronilia Lourens
Geboorteplaats    Op Zee
Leeftijd    30
Moeder van de bruidegom    Celestina Licet Kiteon
Moeder van de bruid    Petronilia
Gebeurtenis    Huwelijk
Datum    28-10-1891
Gebeurtenisplaats    Curaçao
==============================
Bruidegom    Stanislau Theodoor Kiteon
Geboortedatum    07-05-1873
Geboorteplaats    Curaçao
Leeftijd    18
Bruid    Maria Cornelia Lourens
Geboorteplaats    Op Zee
Leeftijd    30
Moeder van de bruidegom    Celestina Licet Kiteon
Moeder van de bruid    Petronilia
Gebeurtenis    Huwelijk
Datum    28-10-1891
Gebeurtenisplaats    Curaçao
==============================

Omdat die naam zo weinig voorkomt (zeg maar uniek is) én omdat Celestina Liset Ketcon van ongeveer dezelfde leeftijd is als Prudentia Eliza Ketcon zouden het (half) zusters kunnen zijn.

Inderdaad héél opvallend.....en goed gevonden.

Geachte familie,

Omdat ik ook al een paar jaren met dit onderzoek opzoek ben naar de afstammelingen van het echtpaar R. F. Blomont-Salet geboortejaar 1898/1902, is deze weg de enige mogelijkheid om misschien opklaring/opheldering te vinden in mijn onderzoek. 

Mijn onderzoek heeft geleid naar informatie dat het mogelijk is dat er twee families zijn die de namen Blomont-Salet hebben waarvan één de echte is en de andere niet!  Dit is volgens mijn onderzoek de reden dat er een wirwar van jewelste is omtrent deze familienaam!

Het lijkt misschien haast onmogelijk om te geloven maar door te veel op geschrift voorkomende tegenstrijdigheden leek mij toch gepast om deze mogelijkheid kenbaar te maken.

Voor de duidelijkheid wil ik graag deze kennis delen maar zijn er gevoelige informaties die niet bestemd is voor iedereen.

Ook even voor de duidelijkheid, de naam van het eiland is Curaçao, vroeger met zes eilanden genaamd de Nederlandse Antillen.

Met vriendelijke groet,

Ruth

Curacao is steeds verdeeld in districten. Naar gelang tijd varieert dat echter. Soms Stad en Buiten. Soms 5 districten en stad. Stad ook verdeelt in wijken Soms minder districten. Er waren districtsmeesters en ook wijkmeesters. Overzijde is inderdaad Otrobanda. Ook gezocht op de site van het Nat. archief?  

Schrijfwijze van namen kan enorm varieren. Er was geen ID, geen paspoort. Ambtenaren maken fouten. Aangevers maken ook fouten. Puzzelen!  

Hallo,

Ik ben bezig met de stamboom van mijn familie en ik las dat u op zoek bent naar meer informatie over Lucien Severinus Blomonte. Zijn broer, Johan (John) Mercelino Blomonte is mijn betovergrootvader. 

Misschien dat wij elkaar (nieuwe) informatie kunnen geven?

Met vriendelijke groet,

Xiomara

Ik zag weer een update op dit topic voorbij komen, en dan is de belangstelling weer gewekt.

• @ Ruth, re: 'R. F. Blomont-Salet':
• @ Wanda, re: 'Lucien Severinus Belmonte/Blomont/Blomonte' en 'Rudolfo Fransico geboren 1898 -1957'
• @ Ruth, re: ' ...dat er twee families zijn die de namen Blomont-Salet hebben waarvan één de echte is en de andere niet.....door te veel op geschrift voorkomende tegenstrijdigheden......Ook even voor de duidelijkheid, de naam van het eiland is Curaçao.....'

Wellicht was onderstaande al bekend, maar misschien ook niet. Omdat de 'match' in namen en jaartallen treffend is vermeld ik e.e.a. hier.

1) Er is een 'Japanse Interneringskaart' van ene Rudolf Fransiscus Blomont te vinden bij het Nationaal Archief:

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00425/e79860c4-148f-102f-a8e2-0050569c51dd

Belangrijke gegevens:

• Geboortedatum: 17 december 1898 (Da's dus een match)
• Vader: Lucien Blomont
• Moeder: Alberta Maria Blomont (Dit lijkt een 'foutje' in de administratie; = Alberta Maria Salet * Nijmegen 25-04-1902)
• Beroep / rang: Sergeant Inf
• Place of Origin: Buitenzorg
• 'Destination of report' (D.w.z.: waar moeten berichten met betrekking tot deze persoon heen; dit is wél correct): A. M. Blomont, Gang Edwards 11, Buitenzorg

Hij is ook hier op kamplijsten terug te vinden:

https://www.japansekrijgsgevangenkampen.nl/Java%20camp%20ORs%20nov%201944%20B.htm

https://www.japansekrijgsgevangenkampen.nl/LOG%20Bandoeng%20Register.htm

2) Verder, in het Nationaal Archief, toegangsnummer 2.10.09, inventarisnummers B11, B13 en B14 zijn pensioen gerelateerde documenten te vinden van ene 'Rudolf Francisco Blomont', jaartallen 1927-1939 (en dat zou kunnen passen bij de geboortejaren die jij noemt: 1898-1902)

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00391/ea3c2fbc-ccd5-102c-b32f-005056a23d00

Oost- en West-Indië: Administratie Indische Pensioenen, Naam: Rudolf Francisco Blomont

Naam Rudolf Francisco Blomont

Bronverwijzing

• Nummer toegang: 2.10.09,B11, folionummer: 5
• Nummer toegang: 2.10.09,B11, folionummer: 20
• Nummer toegang: 2.10.09,B13, folionummer: 19
• Nummer toegang: 2.10.09,B14, folionummer: 40

Er zijn bij het NA scans van deze documenten te bestellen.

.....maar nu zitten we 'plotseling' in Nederlands (Oost) Indië, en niet meer op Curaçao.... Plotseling.....? Dat lijkt goed en eenvoudig verklaarbaar.

3) Gegevens van de website 'dordtenazoeker.nl' afkomstig van de passagierslijsten uit kranten:

Datum          Personen                  Schip                                     Herkomst      Bestemming  Opmerking

• 12-05-1920 R.F. Blomont             Stuyvesant                            West-Indië    Amsterdam.   (militair 12 Mei ontscheept)
• 06-10-1927 fam. R.F. Blomont     Tjerimai                                Rotterdam     Ned. Indië.      5 October van Rotterdam naar Ned.-Indië vertr.
• 28-11-1933 fam. G.F. Blomont     Johan van Oldenbarnevelt  Batavia         Amsterdam    Batavia - Amsterdam, 22 Nov. van Colombo vertr.
• 07-12-1933 fam. G.F. Blomont     Johan van Oldenbarnevelt. Batavia         Amsterdam.  15 Nov. v. Batavia vertr. en 12 dezer te Amst. verw.
• 13-12-1933 fam. R.F. Blomont     Crijnssen                              Amsterdam   West Indië     15 December van Amsterdam naar West-Indië
• 21-03-1934 fam. R.F. Blomont     Costa Rica                           West Indië     Amsterdam.  Met het st. 'Costa Rica', 19 Maart te Amsterdam
• 21-03-1934 fam. R.F. Blomont     Johan van Oldenbarnevelt  Amsterdam   Batavia.         van Amsterdam naar Batavia (Mrt.)
• 10-03-1936 mej. J.M. Blomont     Marnix van St. Aldegonde  Batavia          Amsterdam.  Batavia - Amsterdam, 7 Maart te Belawan aangek.
• 10-03-1936 fam. R.F. Blomont     Marnix van St. Aldegonde  Batavia          Amsterdam.  Batavia - Amsterdam, 7 Maart te Belawan aangek.
• 27-03-1936 fam. R.F. Blomont     Marnix van St. Aldegonde  Batavia          Amsterdam. 31 Maart te Amsterdam verwacht van Batavia
• 27-10-1937 R.F. Blomont             Sibajak                                  Rotterdam     Batavia.        dat 20 Oct. van Rotterdam n. Batavia vertrekt
• 23-12-1937 mevr. A.M. Blomont-Salet en kinderen Baloeran Rotterdam    Batavia         22 Dec. van Rotterdam naar Batavia

Rudolfo Fransisco Blomont en Alberta Maria Salet trouwen in Nijmegen op 21 juli 1927. Past prima in het bovenstaande lijstje:

https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&miadt=0&mizig=310&miview=tbl&milang=nl&micols=1&mip3=blomont&mip1=r*

Dus:

1920    R. F. Blomont in van West-Indië naar Amsterdam
1927    Fam. R. F. Blomont van Amsterdam naar Ned. Indië
1933    Fam. G. F. Blomont (vermoedelijk een verschrijving of typefout) van Batavia naar Amsterdam; een paar dagen later (R. F.) door naar West-Indië
1934    Fam. R. F. Blomont van West-Indië naar Amsterdam, en door van Amsterdam naar Batavia
1936    Fam. R. F. Blomont (Mej. J. M. apart genoemd = Johanna Maria) van Batavia naar Amsterdam
1937    R. F. Blomont van Rotterdam naar Batavia; mevr. A. M. Blomont-Salet en kinderen vertrekken met een ander schip een paar maanden later.

=> Mijn conclusie: de familie Blomont-Salet op Curaçao, én de familie Blomont-Salet in Nederlands-Indië zijn dezelfde personen. Aantoonbaar. Overigens, bovenstaand lijstje met scheepsreizen tussen West-Indië, Nederland en Nederlands (Oost) Indië hoeft natuurlijk niet compleet te zijn.

2 kinderen van het paar Blomont-Salet die ik - en passant - tegen gekomen ben (ze zijn overleden dus ik mag ze vermelden) zijn:

• Johanna Maria (overleden Den Haag 04-02-1970)
• Rudolf Aaldert (geboren 1929, in een jongenskamp op Java (per abuis '1930'), overleden Friesland 02-10-2019)

https://www.japanseburgerkampen.nl/Baros%206%20Register%20Engelenburg.htm

https://www.japanseburgerkampen.nl/Tjimahi-kampen%20aug%201945%20B.htm

Stamboeken van de militair Rudolf Francisco Blomont:

Aangeworven op Curaçao in 1917::

Linker pagina, de één na onderste (West Indisch boek folio 1253; stamboeknummer 4169):

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.10.50/inventaris?inventarisnr=615&activeTab=gahetnascan&afbeelding=NL-HaNA_2.10.50_615_0008#tab-heading

West Indisch boek folio 1253 stamboeknummer 4169 (verwijzing naar nr. 46422). 1917-1920

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.10.50/inventaris?inventarisnr=611&activeTab=gahetnascan&afbeelding=NL-HaNA_2.10.50_611_0198

Nummer 46422 (later nummer 49276): 1920-1937. Ook vermelding van de exacte adressen van zijn vader Lucien Blomont.

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.10.50/inventaris?inventarisnr=290&activeTab=gahetnascan&afbeelding=NL-HaNA_2.10.50_290_0040

Nummer 49276 1935-1947 (ook algemeen stamboek 92920, 81122; en 69059). 'Na bevrijding aanwezig in Indië'. Vermelding van 6 kinderen geboren tussen 1921 en 1937, en opnieuw een adres van vader Lucien

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.10.50/inventaris?inventarisnr=303&activeTab=gahetnascan&afbeelding=NL-HaNA_2.10.50_303_0047

Nummer 69059; ik kan de juiste stamboekinschrijving niet terug vinden

Algemeen stamboeknummer 81122:

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.10.50/inventaris?inventarisnr=480&activeTab=gahetnascan&afbeelding=NL-HaNA_2.10.50_480_0070

Algemeen stamboeknummer 92920:

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.10.50/inventaris?inventarisnr=483&activeTab=gahetnascan&afbeelding=NL-HaNA_2.10.50_483_0226#tab-heading

N. B. Moeder Alberta Maria komt in 1946 met 7 kinderen naar Nederland. A. L. zal dus van na 1937 zijn

https://www.passagierslijsten1945-1964.nl/boten/index.html

(zoeken op 'begin' en dan de naam Blomont)

Familienaam	Voorletters	m/v	Scheepsnaam	Vertrek	Vertrekplaats	Aankomst	Aankomstplaats	Archief
Blomont	M.R.	v	Tegelberg	1946-02-15	Tandjong Priok	1946-03-11	Amsterdam
Blomont	A.E.	v	Tegelberg	1946-02-15	Tandjong Priok	1946-03-11	Amsterdam
Blomont	L.H.	v	Tegelberg	1946-02-15	Tandjong Priok	1946-03-11	Amsterdam
Blomont	A.L.	v	Tegelberg	1946-02-15	Tandjong Priok	1946-03-11	Amsterdam
Blomont	R.A.	m	Tegelberg	1946-02-15	Tandjong Priok	1946-03-11	Amsterdam
Blomont	O.A.B.	v	Tegelberg	1946-02-15	Tandjong Priok	1946-03-11	Amsterdam
Blomont	J.M.	v	Tegelberg	1946-02-15	Tandjong Priok	1946-03-11	Amsterdam
Blomont-Salet	A.M.	v	Tegelberg	1946-02-15	Tandjong Priok	1946-03-11	Amsterdam

Pensioenklapper; inschrijvingen R. F. Blomont 1936 en 1947

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.10.50/inventaris?inventarisnr=757&activeTab=gahetnascan&afbeelding=NL-HaNA_2.10.50_757_0029#tab-heading

In 1950 reist het hele gezin nog naar Curaçao:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=blomont&coll=ddd&sortfield=date&page=1&facets%5Bperiode%5D%5B%5D=1%7C20e_eeuw%7C1950-1959%7C&identifier=ddd:010987788:mpeg21:a0068&resultsidentifier=ddd:010987788:mpeg21:a0068

Één van hun dochters, met foto:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=blomont+prox+salet&coll=ddd&sortfield=date&page=2&identifier=ddd:010463202:mpeg21:a0106&resultsidentifier=ddd:010463202:mpeg21:a0106

Nog steeds zoek ik naar plantage locaties als oost 2 of overzijde 2 .. kan het niet duiden..in Curacou ?

En  of het zo zou kunnen zijn  dat mijn overgrootvader Lucien Serverinus  Blomonde,Blomonte alias zichzelf Belmonte noemende uit een slavernij familie zou kunnen stammen en zo mijn overgrootmoeder leren kennen waarmee hij in 1911 trouwde . Daarmee had hij alle kinderen aangenomen die oa ook mijn opa eerst De Windt heette en later weet Ketcon tot door huwelijk deze naar Blomonte, Blomonde en daarna definitief Blomont.  Alleen bleef hij zich de naam Belmonte aanmeten.Nu hoorde ik ooit in het jaar x.....dat het een familie was en daar een naamskeuze kwam. Eeen van mijn tantes heeft haar Opa Lucien kort meegemaakt op Curacou  en hij verwes wel eens naar een plantage met de naan die klonk als Bloem of Blom...wat ook weer in de familienaam zit ? 

als hij niet als slaaf was op Curacou  in het verleden wat deed hij dan wel ,  daar weten we weinig van ..en gaan verhalen dat hij een frans  joodse afkomst had.Hierover vernomen dat ze vaak een plantage beheerde. Maar de familienaam komt ook uit Venezuela 

Ook hoorde ik vaak in de  familie Spaans Portugees .. al zoekende op Belmonte kom je ook daar weer uit.  Volgens nieuw ver familielid nu op het forum  had Luciens Serverinus meerder broers waaronder ook  halfbroer die aan haar kant zit .

Mag ik BART bedanken voor het vele zoekwerk over mijn familie ...en inderdaad RUTH er is maar een familie met deze lijn Blomont-Salet en dat zijn mijn overgrootouders.  Ook hun zoon Rudi (mijn oom)en vader van nicht Saskia  heeft altijd dezelfde naam gehad en is een en zelfde persoon !

Overige zijn vermoedelijke spookverhalen van het eiland. 

leuk mijn tante Alberta te zien op deze foto en snap dat zij de bijnaam Peppe had en niet haar moeder (mijn oma )

Alberta Maria Salet is overleden in Den Haag in 1994

https://graftombe.nl/names/info/795214/salet

Van A. M. Blomont-Salet is nog een dossier (scans zijn te bestellen) van de stichting Pelita bij het Nationaal Archief:

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.19.219/inventaris?node=c01%253A0.c02%253A2.c03%253A66.c04%253A0.c05%253A646

Van R. A. Blomont is er nog een dossier (niet openbaar) van het Ministerie van Cultuur, Recreatie en Maatschappelijk Werk bij het Nationaal Archief.

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.27.19/inventaris?node=c01%253A4.c02%253A5.c03%253A5.c04%253A2.c05%253A2.c06%253A0.c07%253A1485

Dat laatste dossier is misschien wel opvraagbaar door personen die aantoonbaar naaste familie zijn.

Geen probleem Wanda, ik begrijp dat helemaal.

Zeker v.w.b. de stamboek gegevens. Ik citeer een paar belangrijke highlights, en probeer voor de rest zo veel mogelijk alleen de links te verschaffen. En zeker ook als het gaat om de 'kinderen' die mogelijk nog onder de AVG privacy regels vallen.

Mocht je (nog) meer informatie zoeken, dan raad ik de website www.delpher.nl aan. Ook daar is best veel informatie te vinden; ik heb dat tot nu toe bewust links laten liggen voor vermelding in dit topic vanwege allerlei details die voor de grote lijn niet belangrijk zijn, maar voor de familie wellicht interessant.

Hmm, de nieuwe online slavenregisters leveren inmiddels in dit 'topic' wel wat op:

https://www.nationaalarchief.cw/api/picturae/slavenregister/persons?ss={%22q%22:%22prudentia%20eliza%22}

======================================================

Register der vrijgelatenen in het stadsdistrict 117

• Bron: Emancipatie Registers
• Soort registratie: Register der vrijgelatenen in het stadsdistrict
• Plaats: Curaçao

Bijzonderheden:

• Datum inschrijving: 1 juli 1863
• Geregistreerde  Prudentia Eliza Ketcon geboren 1849
• Diversen: Unieke code: C03711711207
• Eigenaar: Gerrit Burgh Conquet

======================================================

Dat bevestigd een aantal dingen:

• Dat de achternaam Ketcon een verhaspeling van Conket dan wel Conquet is, eerder geopperd door Christel Monsanto
• Het geboortejaar van Prudentia Eliza, eerder door Wanda opgegeven als 'geboren rond 1850', dat klopt, we weten nu dat het een jaar eerder was
• Haar eigenaar was dus Gerrit Burgh Conquet, eerder door mij 'geimpliceerd'

En we kunnen daar ook het volgende vinden:

======================================================

Slavenregister 56

• Bron: Slavernij registers
• Soort registratie: Slavenregister
• Plaats: Curaçao

Bijzonderheden:
Datum inschrijving: augustus 1851
Aanvullende informatie inschrijving: gekocht van J.H. E. Munnigh augustus 1851, zie folio 500
Datum uitschrijving: 1 juli 1863
Aanvullende informatie uitschrijving:

Geregistreerde  Prudentia Eliza geboren 1849

Diversen:

• Unieke code: C04435619038
• Moeder: Louisa
• Eigenaar: Gerrit Burgh Conquet

======================================================

Dat is dezelfde Prudentia Eliza (zelfde eigenaar, zelfde naam, zelfde geboortejaar).

Dus kennen we nu de naam van de moeder: Louisa. En de pagina uit het slavenregister onhult het hele gezin:

          Naam                             Geboortejaar    Moeder                                            Opmerking

• Louisa                            1826                  Arriette? (kan niet goed lezen)      Overleden 24 maart 1861
• Bonifacio Eduard          1841                  Louisa
• Clement Ernst                1844                  Idem
• Celestina Licet             1849                  Idem
• Prudentia Eliza               1849                  Idem
• Johannes Senot(?)        1851                  Idem                                                  Geboren 22 december 1851, overleden 18 april 1956
• (iets verder op)
• Petrus Paulus                 1854                  Louisa                                               Geboren 29 juni 1854
• Johannes Senot             1856                  Louisa                                               Geboren 18 april 1856, overleden 18 april 1856
• Johannes Augustin        1858                  Louisa                                              Geboren 15 februari 1858

Ik opperde eerder: "Omdat die naam zo weinig voorkomt (zeg maar uniek is) én omdat Celestina Liset Ketcon van ongeveer dezelfde leeftijd is als Prudentia Eliza Ketcon zouden het (half) zusters kunnen zijn." Het blijkt niet ongeveer dezelfde leeftijd; de dames hebben hetzelfde geboortejaar, en dus lijkt het er sterk op dat het tweelingzusters zijn. (dat hoeft niet per sé, maar ligt wel voor de hand)

Maar we kennen nu ook de namen van 6 broers, waarvan er 2 jong zijn overleden. En de naam van de grootmoeder van Prudentia Eliza: Arriette. En uit het andere document (hierboven)  blijkt dat alle kinderen van Louisa die in 1863 nog leven de naam 'Ketcon' krijgen