stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Europa » Hongarije - regio rond Sütor, Sopron, Györ



Profiel afbeelding

Deze regio ligt in het noordwesten van Hongarije, tegen Oostenrijk en Slowakije aan. Het is mogelijk de herkomst van een soldaat (dragonder) die begin 18e eeuw in Den Bosch/Bergen op Zoom opduikt.

Weet iemand een methode/platform/forum waar ik met enige kans op succes vragen kan stellen over personen die in die periode uit genoemde streek afkomstig zouden kunnen zijn?

Mvg,

Peter Miebies

https://i.postimg.cc/k42JZtzY/Kaart-Hongarije.png

Peter Miebies - 16 jun 2020 - 15:32

E.L.Smit - 16 jun 2020 - 18:42

Dank, maar u verwijst naar mijn vraag d.d. 31 mei jl.op het Stamboomvragenforum.

Mvg,

Peter Miebies

Peter Miebies - 16 jun 2020 - 18:48

kunt u aangeven de details geven van de akten waarin u informatie over de bewuste persoon heeft gevonden en zijn religie. Dat maakt het eenvoudiger te bepalen waar verdere gegevens kunnen worden gevonden.

Peter B - 16 jun 2020 - 19:19

Jazeker, bv. de volgende drie akten:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XCGH-ZZ4

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XCGH-PKL

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XCGH-KZB

Bij de eerste twee gaat mijn belangstelling uit naar Nicolas Öri en bij de derde naar Elisabet Öri.

Mvg,

Peter

Peter Miebies - 16 jun 2020 - 19:27

Doorgaans zijn er geen documenten bewaard gebleven, zoals Monsterrollen, waarop de namen van de soldaten staan.
Van een Regiment worden meestal alleen de Commandant en een aantal Hoofdofficieren vermeld.

Er waren vier Hongaarse Regimenten, die gevochten hebben in de Oostenrijkse Successieoorlog (1740-1748).
Twee Hussar Regiments en twee Infantry Regiments.
Hier staat veel achtergrondinformatie:  https://www.kronoskaf.com/syw/index.php?title=P%C3%A1lffy_Hussars

Een belangrijke Hongaarse edelman was Count Alexander Karolyi de Nagy-Karoly, die al in 1722 twee Regimenten
Huzaren oprichtte (op zijn kosten) om de toenmalige Keizer bij te staan in de Poolse Successieoorlog.

Toen Maria Theresia in 1740 aantrad als Keizerin van het Heilige Roomse Rijk, was zij ook regerend Aartshertogin
van Oostenrijk en Koningin van Hongarije en Bohemen en dat bleef ze tot 1780.
Zoals bekend is uit de geschiedenisboekjes heerste Oostenrijk over de tien zuidelijke Provincies van de Nederlanden.
De overige zeven Provincies waren al eerder afgescheiden en vormden de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden.
De Oostenrijkse Nederlanden zijn ook bekend onder de naam Belgium Austriacum.

Toen Maria Theresia aantrad werd haar Habsburgse-Oostenrijk direct belaagd door Frankrijk, Pruisen en Spanje,
omdat die dachten dat ze meer rechten hadden op de troon. En zo kwam het dat Oostenrijk, Engeland, en De
Republiek gezamenlijk de strijd aanbonden tegen Frankrijk, Pruisen en Spanje.

De Karoly-Hussars vochten tegen de Fransen in de Nederlanden in 1744, 1746 en 1748.
Ze vochten dapper, maar er sneuvelden veel van hen in de diverse veldslagen.
We kunnen niet zien of er een soldaat bij was met de naam Ory.

De enige persoon Ori, die ik gevonden heb, was een Adelborst Gerrit Ori, die in 1715 uitvoer voor de VOC.

Mvrgr,

 

henk elsinga - 17 jun 2020 - 01:52 (laatst bijgewerkt 17 jun 2020 — 13:14 door auteur)

@Henk Elsinga

Dank voor deze nuttige en interessante informatie. Ik wil er een paar voor mij relevante zaken uitpikken.

- De manschappen van de in 1733 en 1734 opgerichte regimenten, zijn afkomstig uit comitaten O en ZO van Budapest. Dat is ettelijke honderden kilometers O van "mijn" comitaat waar o.a. Sopron in ligt.

- In maart 1734 ligt een deel in garnizoen in Ödenburg en Pressburg. Die plaatsen zijn niet al te ver verwijderd van Sopron.

- Later dat jaar gaat het regiment via Duitsland naar Dunant (nov. 1735).

- Jaren later (1743) achtervolgt het regiment in Duitsland Franse troepen in de richting van de Rijn. Eind dat jaar wordt Brussel bereikt.

- In de periode 1744-1748 is het regiment in de Nederlanden.

In theorie is het mogelijk dat de persoon die ik zoek, en die als dragonder in 1742 zijn eerste kind laat dopen in Bergen op Zoom, met dit regiment naar het westen is gekomen en later, na nov. 1735, dienst heeft genomen (of is geronseld) bij het regiment dragonders onder Carel Lodewijk Baron van Wassenaer (CR693c). Maar er zijn aanwijzingen dat deze dragonder, althans een persoon met min of meer dezelfde naam, al in de periode 1732-1734 in Den Bosch was ingekwartierd. (Op één na zijn zijn latere kinderen In Den Bosch gedoopt.)

- De Nicolas Öri, zie de eerstgenoemde link in mijn eerdere bericht, laat op 10 maart 1735 een dochter dopen in Sütor, Sopron. Zeer waarschijnlijk dezelfde persoon (met de zelfde vrouw) laat in 1738 daar nog een dochter dopen. Het is daarom niet aannemelijk dat hij de persoon is die in de periode 1732-1734 in Den Bosch woont. Hij zou nog steeds wel de "Bergen-op-Zoom-dragonder" kunnen zijn maar tastbaar bewijs is daarvoor niet.

Tot zover mijn evaluatie van jouw gegevens. Nogmaals dank!

Mvg,

Peter

Peter Miebies - 17 jun 2020 - 13:48 (laatst bijgewerkt 19 jun 2020 — 22:25 door auteur)

Correctie:

@Henk Elsinga, excuus!

PS De naam Ori komt in vele varianten voor: van Aurey, Haurij via Orie tot Orij enz.

Peter Miebies - 17 jun 2020 - 14:28 (laatst bijgewerkt 19 jun 2020 — 22:27 door auteur)


Peter Miebies,

De voornaam Nicolas is niet Hongaars.
De Hongaarse voornaam is Miklos.
Voorbeeld: Admiraal Miklos Horthy.

Ik hecht er aan dat je mijn naam goed spelt.
Wil je dat wel even corrigeren ? 

henk elsinga - 19 jun 2020 - 21:41







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu