Besten, voor onderstaande aktes zou ik graag wat leeshulp willen

Deze 4: De plaats van herkomst en getuigen van bruid en bruidegom:

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/562638_355421804495790_100000839197951_907602_1689314566_n.jpg

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/562638_355421807829123_100000839197951_907603_1947331789_n.jpg

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/562638_355421811162456_100000839197951_907604_816163182_n.jpg

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/562638_355421817829122_100000839197951_907605_1835528993_n.jpg

en voor deze twee het liefst de hele tekst, maar in iedergeval de plaats van herkomst en getuigen:

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/562989_355422064495764_100000839197951_907607_515891214_n.jpg

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/562638_355421821162455_100000839197951_907606_1866499181_n.jpg

Alvast bedankt, Joel.

1. 't Leijdekkerssteegje / in de Nieuwestraet ; Vastenouwen (= Fürstenau) / Eemden (= Emden?)

2. bij de nieu Raembrugge op de Singel / Vlasbloemsteegh ; Norden / Wirdum in Eemderl(...)(in Niedersachsen?)

3. Haerlemerdwarstraet / aldaer ; Zircksee / Sircksee

4. in de Palmstraet / in de Karmeliksteech (Karnemelksteeg) ; Rem (= Römö?) / van A

1.  Compareerden als voren Harpert Jacobsz(oon) van Borken ####

2.  wed(enae)r van Geertgen Gerritsd(ochte)r woonende 'a morte uxor(is)' in Dierk van

3.  Hasseltssteech ter eenre, ende Lijsbet Jansd(ochte)r van

4.  Antwerpen, oudt 21 jaeren woonen(de) '18 an(nis)' buyten Korsgenspoort

5.  op de Cingel (ver)claeren(de) geen ouders te hebben ter andere zij[den

6.  en(de) gaven aen versoekende als voren en(de) naerdien zij op

7.  alles naer behoren geantwoordt hadden zijn hun haere geboden 

8.  (ver)williget.

9.  [handtekeningen]

r. 1  Achter Borken een (geografische?) toevoeging, maar onduidelijk wat er staat.

r. 2  'a morte uxor(is)' (vanaf de dood van zijn vrouw) is tussen de regels geschreven, boven het woord 'woonende'.

r. 4  '18 an(nis)' (18 jaren) is tussen de regels geschreven, boven het woord 'woonen(de)'.

  1.  den XXXen augusti 1597

  2.  Compareerden voor Mr.[?] Dierk Jacobsz(oon) Bas, commissaris ####

  3.  Henri de Tuijn van Bergen in Hengg(ou)w(en)[?] wed(enae)r van Margriete Jouneneau

  4.  woonende op de Grimenessesluys geassisteert met mo(n)s(ieu)r

  5.  De Lavigne ter eenre, ende Clara Coene, van Lisle 'Ryssel'[??]

  6.  oudt XXXV jaeren geassisteert met Jenne le Roux haere

  7.  moeder Jenne de la Cambre haere moeyken

  8.  mons(ieu)r De la Greve haere swager ende mons(ieu)r De Taffin haere neve

  9.  ter andere zijden en(de) gaven aan dat se aan malcanderen (ver)lovet

10.  ende met trouwe verbonden waren versoekende haere drie

11.  sondaaghsche uytroepingen omme na deselve de (voor)s. trouwe

12.  te solenniseren en(de) in alles te voltrecken soo verre daar anders

13.  geene wettige (ver)hinderinge voor en valle ende naer-

14.  dien zij bij de waarheyt (ver)claarden dat zij vrije persoonen

15.  waaren en(de) malcanderen in bloede oft in vrientschap door

16.  huwel(ijk) aangecomen niet bestonden sijn hun haere

17.  geboden verwilliget.

18.  [handtekening]

19.  [handtekening]

in oranje bijgesteld

1. Compareerden voor mr. Dierck Jacobsz, Bas, commissaris, ende

Zouden deze stukken online zijn op een archiefsite? We kunnen dit niet vergroten.

r. 2 ...  mo(nsieur) ?

r. 3 ... Bergen in H(ene)gg(ouwe)n ...

r. 8 mon(sieur) ? ... mon(sieur) ? ...

r. 2 Er staan letters door elkaar, maar de uiteindelijke verbetering is m.i. Mr. en niet dr.

Dacht ik eerst ook, maar in de Vroedschap van Elias is er wel een doctor Dirck Bas, schepen, enz., enz.http://www.historici.nl/retroboeken/elias/#page=435&accessor=accessor_index&source=1&accessor_href=accessor_index%3FSearchSource%253Autf-8%253Austring%3Dbas&view=imagePane

Bij de historicus Wagenaar kwam ik rond dezelfde tijd een dr. Dirk Bas tegen als commissaris van de wisselbank in Amsterdam. Mogelijk zelfde.

(en dat voor één lettertje :))

@ Leo

Het gaat niet om wat er elders staat, maar om wat er in deze ondertrouwregistratie staat ;-)

@ Chris, Leo

Wat er nu precies staat in r. 2 als titel voor de naam Dirck Jacobsz Bas kan ik eerlijk gezegd niet uitmaken. Er lijkt behoorlijk geknoeid te zijn..

Ik heb uiteindelijk gekozen voor dr. (met een vraagteken!) op grond van de titel die Dirck Jacobsz Bas heeft o.a. in de Lijst van Magistraten en de Lijst van Commissarissen van Huwelijkse Zaken.

Zie
http://ia601201.us.archive.org/31/items/AlphabetischRegisterVanDeNaamenDerMagistraats?persoonenVanAmsterdam/Amsterdam_Magistratenregister1578-1768.pdf 

en 

http://archive.org/details/NaamlystDerCommissarissenVanHuwelykscheZaaken1578-1768amsterdam

Vergroten lost niet veel op. (ev. met scroll)

Ik kijk nog even naar de lastige woorden in r. 2 en 3.

Groet, Pauwel

@ Leo

Je kunt de afbeelding toch downloaden naar je eigen computer en daar vergroten. Zelf gebruik ik Microsoft Office Picture Manager (hier 6x vergroot, te groot want pixels worden zichtbaar) met een goede auto correct (hier niet gebruikt). Standaard onder Windows 7 is Windows Photo Viewer. In echte noodgevallen ga ik naar Adobe Photoshop (Elements) met al zijn toeters en bellen.

@ Pauwel

De ondertrouwregistratie van Henri de Tuijn heeft een wat andere opmaak in het begin dan de overige 5 registraties op de 2 bladen.

Verder volgen bij de overige 5 registraties na de naam van de comparant, plaats van herkomst, beroep, evt. weduwnaarschap, leeftijd en woonplaats/adres.

Bij Henri de Tuijn ontbreken beroep en leeftijd.

Zou het onleesbare woord of afkorting een functie of titel van Henri kunnen zijn? Het gezelschap van comparanten en assistenten lijkt mij van goede komaf. In deze registratie wordt ook in tegenstelling tot de andere 5 registraties de naam van de commissaris genoemd.

Misschien col(onel) ???, het lijkt me niet. Ik zou in 1597 in Amsterdam binnen (gevluchte?) Zuid-Nederlandse/Franse kringen eerder een coopman verwachten.

Later toegevoegd:

Als het goed is moet de volgende link een pdf document opleveren; ik worstel nog wat met Google documents, en ik weet niet of een niet-eigenaar dit kan lezen en via "Bestand" dit in originele resolutie kan downloaden (6 Mb).

https://docs.google.com/file/d/0B1YnqTOSBTLwYWEzUXNzUkQwd0E/edit

Met dank aan Leo Bijl voor de suggestie in een ander topic.

http://www.stamboomforum.nl/hulp/2/37306/0/oud_nederlandse_procesverslagen_vertalen_omstreeks_1650

@ Chris

Ik krijg jouw tekst te zien, maar de resolutie is heel beroerd. De download is overigens haarscherp!

Uploaden via Google Documents is mij niet gelukt vanwege de grootte van het bestand. 2 MB is het maximum dat je kunt uploaden.

Hieronder mijn probeersel. Ik heb het oorspronkelijke pdf-bestand eerst geconverteerd naar jpg-formaat (m.b.v. het tooltje http://pdfjpg.nl/), en het resultaat vervolgens geüpload via TinyPic, een langdurig proces, en het resultaat is nog niet optimaal.

Een upload via Zoekplaatjes is mislukt omdat de maximale upload daarvoor 5 MB is.