stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Amsterdam ondertrouw 19-9-1682, leeshulp gevraagd



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

Claas Croesbeck huwde al twee keer eerder - zie ot op 24.12.1639

G. Karssenberg - 9 mar 2021 - 10:10

Profielafbeelding

Nicolaes Croesbeeck met Sara Wabben, hij was weduwnaar van Cathalina Fermay. Uit het huwelijk met Sara heb ik twee kinderen. Geertruij 18 okt 1648 gedoopt, Jacob 6 maart 1650 gedoopt.

Van Cornelia van den Burgh, ze was eerst gehuwd met Jacobus Molenijser, en daarna met Albertus van Geestdorp. Uit dit huwelijk is Geertruijd van Geestdorp. 14 maart 1666. Ze was gehuwd met Lambert Pijzel / Pijssel. Geertruijd en Lambert worden in het testament genoemd.

Nog een Josina van den Burgh, gehuwd met Johan Molenijser uit Scheveningen. Hij is herbergier. Hieruit Beatrice Molenijser 20 aug. 1656. Zij was gehuwd met Paulus Ariens Verkuijl. 13-10-1686 Den Haag.

Adriana van den Burgh, ze huwde met Jan Ingenraem (Bakker) 14-06-1693. Dit huwelijk brengt geen kinderen voort. Uit een eerder huwelijk kwam Hendrik Ingenraem (verschreven tot Eijgenraem). 15-08-1662 Den Haag. Moeder Jacomijntje van der Vliet. Hendrik Eijgenraem is gehuwd met Josina Schouten 25-04-1688 Den Haag. Hendrik wordt ook in het testament genoemd net als zijn vrouw Josina Schouten.

Salomon van den Burgh, gehuwd met Beatrice Bouweling / Boulin. (Den Haag). Dit echtpaar heeft een aantal kinderen: Johannes, Godina, Bartholomeus, Johanna, Magdalena en Yda.

Ze komen voor bij verschillende dopen van de familieleden als getuigen.

Hoffelyck - 9 mar 2021 - 11:09

Profielafbeelding

Elisabeth van Houten: gehuwd met Johannes van den Burgh 19-09-1682 Amsterdam. Is getrouwd onder de naam Lijbeth Jans Van der Schelling. 24 aar oud.

Bij de getuigen kom ik de naam van haar zuster tegen Reijnoutje van Houten van der Schelling. Ze huwde met Anthoni Benjamin uit Danzig. gehuwd 29-09-1691 Amsterdam. Bij haar huwelijk staat een dubbele naam. 

Antoni Benjamin van Danzich schipper oud 29 Jaarn in de Binne Wieringerstraat, Ouders doot, geassist. met Joannes van den Burg & Reijnoutje van Houte Van der Schelling: oud 27 Jaarn, woont als voorn. geassist. met haar vader Joannes van Houte. Dit echtpaar krijgt 2 kinderen, Anna en Johannes. Antoni verdwijnt als schipper op een reis naar Stockholm.

Hoffelyck - 9 mar 2021 - 11:18

Profielafbeelding

wat betreft de familie Van Houten, dit is Stijntje, gedoopt 29.11.1667 ouders: Johannes Dirckx & Annetje Gregores. get: Johannes Roemer, Albert Dircks, Stijntje Christiaens [luth]

13.05.1690 Fredrick Helm van A letterzetter oud 24 jaarn op de brouwersgracht geassi[steer]t met sijn moed[e]r Madeleentie Fredricx & Cristina van Houten, van A, oud 22 jaren in de Binnewieringerstraat geassi[steer]t met haar vad[er] Joannes van Houten

28.03.1691 Jacobus. Frederik Helm & Christina van Houten. get: Joannes Dirks van Houten, Madalena Frederiks [luth]
04.07.1692 Jacobus. Frederik Helm & Christina van Houten. get: Antoni Benjamin, Reijnout van Houten [luth]
01.06.1694 Anna. Vrederik Helm & Christiaen van Houten. Johannes van Houten, Annetje Gregorius [luth]
12.08.1696 Magdaleena. Frederik Helm & Christina van Houten. get: Johannes van den Burg, Elisabeth van Houten [luth]
23.06.1697 Johannes. Frederik Helm & Christina van Hauten. get: Hendrik Lucas van Bijle, Maria Helm [luth]
29.03.1699 Magdaleena. Vrederik Helm & Christina van Houten. get: Hendrik van Bijlen, Maria Helm [luth]
19.05.1702 Johanna. Frederik Helm & Christina van Houten. get: Joannes van d Burgh, Elisabeth van Houten [luth]
14.12.1705 Maria. Frederik Helm & Kristiena van Houte. get: Henderik van Bijlen, Mariea Helm [kerk aan huis]

Peter B - 9 mar 2021 - 14:50

Profielafbeelding

Fredrick is op 24.6.1665 (Luthers) gedoopt als zoon van Jacob Helm en Madeleentije Fredricks.

G. Karssenberg - 9 mar 2021 - 15:04

Profielafbeelding

Dankjewel. Weet u hoe het zit met de naam van Houten of van der Schelling. Ik kan er mooie theorieën op los laten. Ik dacht eerst ze zullen wel uit Houten komen. Maar met de andere naam van der Schelling. Hier wordt het gissen. 

Ik vind het erg gaaf dat je terug kan vinden waar ze woonden. 

Ik heb in iedergeval een aanvraag gedaan om aan de onbekende scans te komen bij het archief. (wat betreft van den Burgh). 

Ik ben ook benieuwd of ik een keurmerk kan vinden van Mr. Goudsmid Johannes van den Burgh. Of van zijn zoon Mr. Zilversmid. 

Heeft iemand hier al meer over gevonden? 

Hoffelyck - 9 mar 2021 - 15:51

Profielafbeelding

En: wie weet: Jacob Helm, van Lubecq (eerdere vrouw: Dirkje Claes) ondertrouwt op 12.1.1658 met Magdaleentje Dirx van Jeverland.

G. Karssenberg - 9 mar 2021 - 16:58

Profielafbeelding

Verder gevonden:

Annetje Gregorius (Gregores) gedoopt 7-8-1633 (A'dam) dv Gregorius Lenaertss en van Trijntje Claes deze zijn gehuwd op 8 juli 1628 in A'dam. Zoon van Lenaert Gregorius, Gregorius Lenaerts is afkomstig uit Leiden en moet in 1607 geboren zijn net als zijn vrouw Trijntje Claes. Er zijn nog 2 andere kinderen meer uit dit huwelijk. Claes Gregorius * 27 mei 1629 A'dam en Lijsbeth * 2-3-1631. (Lijsbeth trouwt 14-6-1653 in A'dam met Abraham Janse Remerij (Remmeri) Lijsbeth wordt ook Lijsbeth Goris genoemd. Maar bij haar huwelijk Elisabeth Gregorius. Ze sterft jong en voor 1656. Want dan hertrouwd Abraham Remerij met Catalijntje Goris op 8-1-1656 in A'dam. De twee dames zijn volgens mij niet verwant. Maar ik kan de naam van de ouders / moeder niet goed lezen bij Catalijntje Goris.

 

Weet iemand of er in het archief over Leiden ook een soort van poorterboeken zijn bewaard van begin 17e eeuw of net daarvoor? Want ondanks dat deze huwelijken en geboorten in de protestantse kerk zijn gedaan heb ik sterk de indruk dat de familie katholiek is. 

Hoffelyck - 12 mar 2021 - 08:10

Profielafbeelding

Poorterboeken genoeg op de site van het archief van Leiden.  Al vanaf 1364 of zo. 

Dit is het huwelijk, denk ik. 

Datum ondertrouw: 04-04-1605 
Inventarisnummer 6 van archiefnummer 1004 in Archieven

  1.  

Bruidegom

Bruid

Elysabeth Jans Boucha

 

geboren te Francymon Luyck

Lenaerdt Gregore (kaarder)

 

geboren te Syroustarre Luyck

 

mst - 12 mar 2021 - 15:02

Profielafbeelding

Vriendelijk bedankt voor uw tip en hulp.

Hoffelyck - 12 mar 2021 - 22:43

Profielafbeelding

Is er iemand die de naam van deze personen goed kan lezen?

Symon Kessel gesaijdrapier out omtrent 54 jaren ?

Omaer Kessel, zoon van de voorschreven Symon Kessel out omtrent 31 jaren ende 

Francheijn? ...? ...? out omtrent 34 jaren ? Wonen binnen der stede van (Leiden?) in Hollant, (dan komt er een stukje tekst wat ik erg moeilijk kan lezen). [..] van Samuel Kessel mede woonachtig binnen der stede van (Leiden?) Hoe dat de voors. Samuel is de broeders zoon van de voorn. Symon Kessel ende dat de vader van de voors. Samuel die genaempt was ? Michiel Kessel ? ende de moeder van zelve Samuel die genaemt was Adriaentjen beijde binnen Vranckendael in ..?...lant gestorven? zijn.

 

Samuel op ten thienden dach van October voorsch. binnen der voors. Stede van (Leiden?)  in der kerke voor de gemeente aldaer getrout heeft een huijsfrouwe genaemt Debora ? Veys? Reijs? Reijn? 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hoffelyck - 17 mar 2021 - 20:34

Profielafbeelding

Bronvermelding

1599., archiefnummer 506, Archief van notaris Salomon Lenaertsz. van der Wuert, 1571-1614, inventarisnummer 27, blad 185

Gemeente: Leiden

Periode: 1599

Geregistreerde Samuel Kessel / Notaris: Wurt, Salomon Lenaertsz van der

Pagina 274

https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen/zoek-op-personen/persons?ss=%7B%22q%22:%22samuel%20kessel%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D

Pagina 275

https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen/zoek-op-personen/persons?ss=%7B%22q%22:%22samuel%20kessel%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D

Hoffelyck - 17 mar 2021 - 20:39

Profielafbeelding

Ik lees Debora Boes / Bois als ik het goed heb. 

Michiel Kessel staat er volgens mij. Er staat ook dat ze in Vranckendael zijn overleden. Dit is Frankenthal in Duitsland. 

Hoffelyck - 17 mar 2021 - 23:20

Profielafbeelding

@Hoffelyck: u dient voortaan een nieuwe vraag aan te maken! 

dit houdt geen direct verband met de oorspronkelijke vraag van @MariaVanAfferden "Amsterdam ondertrouw 19-9-1682, leeshulp gevraagd"

 

"Op huijden den achsten dach van November
a° XVc negen en[de] negentich compareerde[n]
voor mij notaris publijck ende voor den
ondergeschreven getuijgen Sijmon 
Kestel gesaijdrapier out omtrent 
LIIII jaren, Omaer Kestel, zoon 
van de voors[eijde] Sijmon Kestel out omtrent 
XXXII jaren, ende Franchoijs Ma...l
...er out omtrent XXXIX jaren 
wonen[de] binnen der stede van Leijden 
in Hollant, ende deposeerden ende
tuijchden bij haer conscientien en[de] zielen
zalicheijt in plaetse van eede, ten
versoucke van Samuel Kestel mede 
woonachtich binnen der stede van Leijden
voors[eijt] waer te wesen hoe dat 
de voors[eijde] Samuel is de broeders 
zoon van de voorn[oemde] Sijmon Kestel 
ende dat de vader van de voors[eijde] 
Samuel die genaempt was Michiel 
Kestel, ende de moeder vande zelve 
Samuel die genaemt was Adriaentgen 
beijde binnen Vranckendael in 
Palsgravenlant gestorven zijn,
verclaerden noch dat de voors[eijde]
Samuel op ten thienden dach van 
October voorleden binnen der voors[eijde]
stede van Leijden in der kercke voor de 
gemeente aldaer getrout heeft een 
huijsvrouwe genaemt Debora Boijs
---
ende ?en tuijchden wijders nijet, presenteren[de]
in cas van recolemente alle tgeene
respective bij haer luijden eede solempne-
licken te affirmeren en[de] te bevestigen
voor alle heeren en[de] rechteren des doot
en[de] versocht zijnde ten dage ende
jare ^[voor]s[eijt]^ compareerde mede voor mij
notaris voorn]oemt] ende den nabeschreven
getuijgen de voors[eijde] Samuel Kestel
verclaeren[de] dat binnen Vranckendael
onder Franchoijs, Bomaer, ende
Jacop Balde berusten[de] zijn de
pen[n]ingen van zijn vaders en[de] moeders
erffenisse, ende de wijle hij compa-
rant ... ... is, ^es^ hij aende
selve Franchoijs, Bomaer en[de] Jacop
Balde vrintlicken versoucken[de] dat
hen believen zal de voors[eijde[ pen[n]ingen
op wissel aen hem comparant over
te bestellen, ende versochte de
voors[eijde] Samuel Kestel aen mij
notaris voorn[oemt] dat ick hem hier
van wilde leveren openbare acte
aldus gedaen binnen der voors[eijde] stede
van Leijden ten huijze mijns notaris
ten dage en[de] jare alsboven, ter
presentie van Pieter Ghijsbertsz[oon] vander
Codden, ende Jan Willems van Leuwen
inwoonders der selven stede van Leijden
als getuijgen hier toe [ver]socht zijnde

"

Peter B - 18 mar 2021 - 13:29

Profielafbeelding

@peter, bedankt en dat zal ik doen. 

Hoffelyck - 18 mar 2021 - 20:22

Profielafbeelding

Even de namen en gegevens die bij deze akte horen (en aangevuld).

Samuel Kestel is gehuwd met Debora Boijs op 10 oktober 1599

Ze krijgen een zoon Salomon / Samuel  in Frankenthal (Vranckendael) in Pfalzgraaflant

gedoopt 20 juli 1600.  (Registres de l'Egilse Reformee Neerlandaise de Frankenthal au Palatinat). Samuel wordt daar Samuel Cristalyn genoemd en zij Debora Boes.

Samuel is zelf geboren in Frankenthal en gedoopt op 9 november 1578. Zijn ouders zijn Michiel Cristalyn en Adriaeneken Ryckewaert(s)

De getuigen bij Samuel's doop zijn Franchois Bommare (die persoon die na de dood van zijn ouder Michiel en Adriaentje het geld beheerd samen met Jacop (Jac.) Balde.

Zijn broer David is geboren in Frankenthal en gedoopt op 4 september 1580 

Franchois Bommare en Jacob Balde (ook genoemd in het testament) zijn goede bekenden van de familie, omdat ze bij verschillende gebeurtenissen worden genoemd.

Michiel is twee keer getrouwd: 1e keer met Maiken Scheenis in Frankenthal op 6 mei 1571.

2e keer met Adrianeken Ryckewaert op 1 maart 1573. Waarbij wordt geschreven dat ze beide afkomstig zijn van Nieukercke en behoren tot de eerste vluchtelingen. Verdreven door de Bloedraad in het Arrondissement Iepere. (1568)

Waarom Michiel / Michel de naam Crystallyn / Cristalyn draagt en niet Kestel heb ik nog geen verklaring voor. (misschien valse naam ivm. vluchten naar Frankenthal.

Er zijn verder geen enkele andere combinaties te vinden tussen de namen Michiel/Michel en Adriaentje/ken in combinatie met de andere namen. Waarbij is er nu van uit ga dat Michiel Cristalyn dezelfde persoon is als Michiel Kestel en zijn vrouw Adriaentje uit het testament die in Vranckendael in de Pfalzgraaflant zijn overleden.

Symon Kestel trouwt op 6 december 1578 in Leiden met Jacquemijne, beiden afkomstig van Poperingen. Zij is wed. van Jielis de Haen (Gillis de Haen).

Sijmon Kessel (Kestel) en Samuel Kessel (Kestel) komen voor in het testament van 8 november 1599 opgemaakt in Leiden.

Hoffelyck - 18 mar 2021 - 20:46

Profielafbeelding

Kestel zou weleens gewoon een verbastering kunnen zijn van Cristalyn.

G. Karssenberg - 18 mar 2021 - 21:38

Profielafbeelding

Dat zou inderdaad een plausibele verklaring zijn. Ik vond ook nog een Gillis Cistelene (ook in Frankenthal) ook verwant. En ik vond in het archief van Amsterdam een David van Kessel (Kestel) getrouwd met Mayke Wijss. En een aantal notariële stukken van David van Kessel, en hierin ook een Gillis Kessel (Kestel). Ik kan nog niet een officieel verband aantonen. Maar ik denk wel dat het om dezelfde personen gaat. Want opnieuw komen dezelfde namen naar voren. Ryckeaert, Bommare, Kestel, etc. 

Hoffelyck - 18 mar 2021 - 22:01

Profielafbeelding

Dat Kester een verbastering is van Cristalijn weet ik wel zeker, want hij komt ook voor als Samuel Kestelijn 

mst - 18 mar 2021 - 22:11


Profielafbeelding

Waar heb je hem gevonden? 

Leuk zo vallen toch de puzzelstukjes op z'n plaats. 

Hoffelyck - 18 mar 2021 - 22:14







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu