stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Leeshulp Calisregister Amsterdam 1667 opgelost



Profiel afbeelding

Beste mensen,

In 1666 / 1667 overlijdt op zee ene Pieter Jans varensman. De notering in het Calisregister is voor een deel al duidelijk gemaakt door Peter S in een ander subforum (dank).

Wie kan mij helpen de volledige tekst te begrijpen:

Pieter Jansz varentman ... van Mard..ge ...
heeft naegelaten vier? k[inder]en doch geen middelen
soo als Femmetgen Jans de weduwe erclaerd
sulcx dat sij deselve niet voor vaders erff
en can bewijsen twelck Engeltge Peter getuijche
waerachtich te sijn 15 maert 1667 ...

 

Hier de LINK; midden op de blz.

Groet,

Wim

Wim Hobers - 25 mar 2020 - 10:05 (laatst bijgewerkt 25 mar 2020 — 10:13 door auteur)

Pieter Jansz varentman [overleden] van Mard..ge... Noorwegen
heeft naegelaten vier k[inder]en doch geen middelen
soo als Femmetgen Jans de weduwe [ver]rclaerde
sulcx dat sij deselve niet voor vaders erff
en conde bewijsen twelck Engeltge Pieter getuijchde
waerachtich te sijn 15 maert 1667 ...

Peter B - 25 mar 2020 - 11:12

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauwel - 25 mar 2020 - 11:41

Mardon in (int?) Noorwegen?

v[er]claerde (denk ik)

pnb = presentibus

w[eesmeesteren]?

r. 4 niets?

r. 5 en can bewijsen?

Pauwel - 25 mar 2020 - 11:47 (laatst bijgewerkt 25 mar 2020 — 12:22 door auteur)

In de andere maildraad (hier) was door Peter S al aangegeven dat in een ondertrouwregistratie staat dat Pieter Jansen afkomstig is van Mardouw, hetgeen zou staan voor het Noorse Merdø.

Ik lees in de eerste regel dus Mardou.

 

 

A van Egmond (oud) - 25 mar 2020 - 11:53

Mooi werk. Overigens, ter completering, m.i. eindigt de inschrijving met de namen van 2 functionarissen, t.w. Spiegel en Pancras.

Peter S - 25 mar 2020 - 12:02

Simon Hart geeft ook Mardon, maar dat kan natuurlijk gemakkelijk op een "leesfout" berusten; in veel handschriften zijn -n- en -u- niet van elkaar te onderscheiden.

Pauwel - 25 mar 2020 - 12:10

Hallo Peter B en S, Pauwel en Van Egmond.

Wat een feestje. Als ik alle  suggesties volg staat er nu dus: 

Pieter Jansz varentman [overleden]  van Mardou in Noorwegen
heeft naegelaten vier  k[inder]en doch geen middelen
soo als Femmetgen Jans de weduwe
v[er]claerde​
sulcx dat sij deselve niet voor vaders erff
en can bewijsen twelck Engeltge Peter getuijche
waerachtich te sijn 15 maert 1667 ...

@Pauwel : "pnb = presentibus". Ik heb geen idee waar ik dat moet plaatsen. Laatste regel.?

Groet,

Wim

Wim Hobers - 25 mar 2020 - 12:21 (laatst bijgewerkt 25 mar 2020 — 12:28 door auteur)

van Mardou

Zou je niet verwachten in, tot of bij Mardou?

p[rese]n[ti]b[us] de heeren Spiegel en[de] Pancras w[eesmeesteren] (met dank aan Peter S)

r. 4 niets

Pauwel - 25 mar 2020 - 12:25 (laatst bijgewerkt 25 mar 2020 — 12:43 door auteur)

In zijn ondertrouwinschrijving staat:  

"Compareerden als vooren  Pieter Janse van Mardonis  out ontrent  26 Jaer,  varentgesel "

Mardonis is volgens 't Hart  'Mardö, Noorwegen'.

Groet,

Wim

Wim Hobers - 25 mar 2020 - 12:26

Ah, ja, was ook zo. Toch is de woordvolgorde wat vreemd.

Pauwel - 25 mar 2020 - 12:30 (laatst bijgewerkt 25 mar 2020 — 12:31 door auteur)

Een vraag los van de transcriptie. 

Ik  de marge van het tweede huwelijk van zijn weduwe staan de bekende zinnen:

"sij weescamer voldaen" en "mans doot goed ingebragt"

Ik maak dan meestal dankbaar gebruik van toegang 5004 "Archief van de Weeskamers". Daar kijk ik dan bij het desbetreffende kerkhof en vind ik de inschrijving. Als ik geluk heb vind ik daar een verwijzing naar een notaris.

Pieter ligt niet op het kerkhof. Waar kan ik dan de inschrijving in de weeskamer vinden in de hoop verder naar een notaris te komen.

Groet,

Wim

Wim Hobers - 25 mar 2020 - 12:38

Dat is bovenstaande inschrijving in het calisregister.

Peter S - 25 mar 2020 - 12:39

Klopt dit nu:

Pieter Jansz varentman [overleden]  van Mardou  in Noorwegen
heeft naegelaten vier  k[inder]en doch geen middelen
soo als Femmetgen Jans de weduwe 
v[er]claerde​
sulcx dat sij deselve nietvoor vaders erff

en can bewijsen twelck Engeltge Peter getuijche
waerachtich te sijn 15 maert 1667 ..

p[rese]n[ti]b[us] Spiegel en[de] Pancras w[eesmeesteren]

Wim Hobers - 25 mar 2020 - 12:42 (laatst bijgewerkt 25 mar 2020 — 13:08 door auteur)

Bedankt Peter S.

Dan hoef ik zo niet verder te zoeken naar  een notaris.

Groet,

Wim

Wim Hobers - 25 mar 2020 - 12:43

getuijchde

presentibus de heeren

Mardonis? haal ik er niet uit 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauwel - 25 mar 2020 - 12:45 (laatst bijgewerkt 26 mar 2020 — 14:18 door auteur)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik lees hier Pieter Janss van Mardoúw.

Pauwel - 25 mar 2020 - 12:59 (laatst bijgewerkt 25 mar 2020 — 13:08 door auteur)

@Pauwel,

Ik zal het onmiddellijk veranderen in "Pieter Janss van Mardoúw"

Wim Hobers - 25 mar 2020 - 13:10

Heb ik het nu goed:

Pieter Jansz varentman [overleden]  van Mardou in Noorwegen
heeft naegelaten vier  k[inder]en doch geen middelen
soo als Femmetgen Jans de weduwe 
v[er]claerde​
sulcx dat sij deselve niets voor vaders erff
en can bewijsen twelck Engeltge Peter getuijchde
waerachtich te sijn 15 maert 1667 ...

p[rese]n[ti]b[us] de heeren Spiegel en[de] Pancras w[eesmeesteren]

Wim Hobers - 25 mar 2020 - 13:57 (laatst bijgewerkt 25 mar 2020 — 14:12 door auteur)


Nog wat richtingen gezocht voor mijn zoektocht: 

Reden: In 1708 zijn alle DTB's van Hardenberg verbrand, net als het stadje zelf. Dat betekent dat ik de bewoners van het buurtschapje Ane in bronnen buiten Hardenberg moet zoeken. Daarom ben ik altijd blij als ik een oud inwoonster van Ane vindt. Femmetje Jans komt van Ane. (Ane kerkte in Hardenberg)

Een mogelijk spoor naar bv Notaris archief is dus belangrijk voor mij. 

Wat me hier opvalt is dat de Calis inschrijving op "15 maert 1667" is. Dat is 10 dagen na haar ondertrouw met haar tweede man:

Den 5 Maart  1667
Compareerden Anthoni van Braeckel van Swol passementwercker oud 26 jare oud oud(ers) doot 
geas(siteert) albert  Brummer woont ind(e)  Lelidwarstraet 
ende  femmetie jans van Anen wed(uwe) van P(iete)r jans woont ut (supra) .

Klopt het dat de inschrijving dus is gedaan OMDAT zij wilde hertrouwen? Kan dat betekenen dat Pieter al maanden / jaren ? voor die datum op zee is gebleven?  Ik heb nl. in een ander geval in "Averijgrosse" een verslag van een fatale zeereis gevonden en zoek hier dus een mogelijk tijdslot om verder te speuren.

Groet,

Wim

Wim Hobers - 25 mar 2020 - 14:11 (laatst bijgewerkt 25 mar 2020 — 14:13 door auteur)







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu