stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Kunt u dit lezen ? doop uit 1679, Rheden



Profiel afbeelding

C.N. de Jong - 7 aug 2020 - 08:23

1679
Jan.
Den 5 een dogter van die man die in
den Havikkerweerd woont, in teerste
huis van dit eijnde, de naam is Hendersken

Johanna C. - 7 aug 2020 - 09:20

Dank, zou een Hendersken een latere Hendrina kunnen zijn ? 

C.N. de Jong - 7 aug 2020 - 10:53

Hendersken is een afkorting van Henders. Henders is een voornaam die veel in Gelderland voorkomt. Als ik op de website van het Gelders Archief zoek op Henders* krijg ik meer dan 27.000 treffers.

Het probleem met deze doopinschrijving is dat wel de woonplaats (het eerste huis in de Havikerwaard, vanaf Rheden gezien) is vermeld, maar niet de naam van de vader. Ook de naam van de moeder ontbreekt. Ik denk dat het lastig zoeken wordt met deze beperkte gegevens.

Johanna C. - 7 aug 2020 - 12:40

Helemaal mee eens, maar toch ?  Waar komt deze vader vandaan ?  

https://i.postimg.cc/KvYgfdV7/rqqqqq.jpg

C.N. de Jong - 7 aug 2020 - 12:58

Het lijkt alsof er "in de roos" staat, maar ik herken dat niet als plaats of buurtschap in de omgeving van Rheden.

Johanna C. - 7 aug 2020 - 13:13

Maar er is er maar één die rond 1680 geboren is in de buurt van Rheden.

Ik veronderstel dat deze Hendersken de latere Hendrina van Dieren is getrouwd met Gerrit Kok

Haar vader is Hendrik Geurtsen Van Dieren . Hij is eerst getrouwd met Aaltje van Heusden, waarmee hij tenminste 2 kinderen krijgt: Geurt (6 okt. 1678, Rheden) en Hendersken, 5 jan. 1679, Rheden  (de dochter van Hendrina is ook een Aeltje) . Het doopboek in Rheden begint in 1676.

In 1680 trouwt Hendrik Geurts van Dieren met Jenneken Melcherts, waarmee hij tenminste 3 kinderen krijgt.

Ik geef toe : weinig harde bewijzen.

Jammer is dat het huwelijk van Gerrit Kok en Hendrina van Dieren (ca 1705) niet gevonden is. Je zou verwachten in Rheden, maar daar staat het niet. Evenmin als de doop van hun eerste 3 kinderen: Hendrik, Catharina en Aaltje.  Hun 4e kind Helena is in 1719 gedoopt in Rheden

C.N. de Jong - 7 aug 2020 - 13:14 (laatst bijgewerkt 7 aug 2020 — 15:07 door auteur)

Ik zou eerst eens kijken of er in het doopboek van Rheden andere dopen van inwoners van de Havikerwaard te vinden zijn. Als dat zo is, zou ik kijken of de doop van Henderske daar op een of andere manier bij past.

Zonder verdere bewijzen ben ik er niet van overtuigd dat Hendersken ged. 1679 dezelfde persoon is als Hendrina van Dieren.

Johanna C. - 7 aug 2020 - 14:41

Op deze website staat o.a. een transcriptie van het doopboek van Rheden. Misschien zoekt dat wat gemakkelijker.

Johanna C. - 7 aug 2020 - 17:14

In de transcriptie van het trouwboek van Rheden vind ik deze inschrijving:

Anno 1701. Hendrik de Mol jm. woonende onder Middagten met Hendersken Wichmans jd. wonende in den Havikerweerd. Junxi den 30 januarij.

Zou dit de trouwinschriving van Hendersken ged. 5 januari 1679 kunnen zijn?

Johanna C. - 7 aug 2020 - 17:20

Op 6.10.1678 wordt dus Geurt gedoopt - en dan op 5.1.1679 Hendersken. Maar: daar ligt veel te weinig "tijd" tussen.

G. Karssenberg - 7 aug 2020 - 17:58

Op 24.3.1677 wordt in Rheden ene Engel gedoopt, zoon van Hendrik Geurtsen.
En dan wijs ik op de doop van twee dochters van "die paapse man die in de roos woont" (Wendelijn 28.5.1683 en Hilleken 10.8.1684).

G. Karssenberg - 7 aug 2020 - 18:18

Dank voor uw bijdrage waaruit blijkt dat mijn "veronderstellingen" niet juist zijn.

Zolang het huwelijk van Gerrit Kok met Hendrina van Dieren (ca 1705) niet is gevonden blijft het gissen wat betreft de afkomst van beide echtelieden. Ik haal een streep door alle speculaties mbt Hendrina.

Nogmaals dank !!!!

C.N. de Jong - 7 aug 2020 - 22:06

Gerrit Kok en Hendrina van Dieren worden in september 1720 aangenomen als lidmaat in Bahr en Lathum. Zie hier (scan 34).

Verder vind ik nog de doop van een dochter Arendje(n) op 23 augustus 1722 in Bahr en Lathum. Zie hier (scan 3) en zie hier (scan 14).

Op basis van deze gegevens zou ik het huwelijk van Gerrit Kok en Hendrina van Dieren toch iets later verwachten van 1705.

Johanna C. - 8 aug 2020 - 11:46

Na het overlijden van Gerrit In 1733 is er In 1733 een document opgemaakt mbt voogdij. Hieruit blijkt dat er  7 met name genoemde kinderen zijn . De eerste drie zijn (nog) niet gevonden. Nr 4 Helena ged in 1719, Rheden en de laatste 3 in Lathum.  De oudste Hendrik is in 1734 mondig (25?). Hierdoor kom ik tot een huwelijk tussen 1705 en 1710

C.N. de Jong - 8 aug 2020 - 12:10

Ik zie dat de huwelijken van Lathum van 1703-1720 op familysearch ontbreken. Dat is wel precies de periode waarin je het huwelijk zou verwachten.

Johanna C. - 8 aug 2020 - 12:27

?? Het eerst bekende kind is gedoopt in Rheden en daarna pas in Lathum. In Rheden geen andere kinderen gevonden. Maar ik vind in Gelders Archief: huwelijk Garrit Kock met Hendrikjen Oosterbroek 1714. Eibergen. Ik heb moeite met het vinden van deze huwelijksinzchrijbing

C.N. de Jong - 8 aug 2020 - 12:33

Ik zie nu dat er al eerder een vraag gesteld is over Gerrit Kok en Hendrina van Dieren. Zie hier. Jammer dat je dat niet even gemeld hebt.

Johanna C. - 8 aug 2020 - 12:47

Zie hier voor de huwelijksinschrijving van Garrit Kock en Hendrikjen Oosterbroek in Eibergen in 1714 (scan 332).

Johanna C. - 8 aug 2020 - 12:59


Dank, ik geloof niet dat dit onze Hendrina is. Indien het huwelijk in Lathum heeft plaatsgevonden (tussen 1703 en 1720), dan zou je verwachten toch iets meer van Hendrina te vinden en de doop van de eerste drie kinderen. Dit is niet het geval, daarom denk ik dat zij van elders komen.

C.N. de Jong - 8 aug 2020 - 13:59







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu