stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » trouwaktes Hans rietmuller



Profiel afbeelding

Hierbij twee trouwakten van één van mijn voorvaderen die ik niet goed kan lezen, vooral de geschreven tekst.

Is er iemand die mij hiermee kan helpen?

Bij voorbaat bedankt

Johan Rietmulder

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Johan Rietmulder - 2 aug 2023 - 11:15

de 2e, 1634

"den 15 september

Compareerden als vooren Hans Ritmuller van Holdenstat(?) soldaat te water, geen ouders hebbende, woon[ende] op de N. Z. Achterburgwal, ende Eva Jans van A[msterdam], out 17 jaer, geass[isteer]t met Ytgen Jans haer moeder, woon[ende] inde Lauwerierstraet.

[marge] [doorhalingen] dese persoonen sijn getrout den eerste october 1634 tot Sloterdijck door Mathias Meursius pre[dican]t aldaer."

-Bart- - 2 aug 2023 - 11:34 (laatst bijgewerkt 2 aug 2023 — 11:53 door auteur)

JP Ouweltjes - 2 aug 2023 - 11:40

Holdenstat zal Holdenstedt zijn - onder Sangerhausen.

G. Karssenberg - 2 aug 2023 - 11:44

de 1e, 1639:

"Compareerden alsvooren Hans Ritmiller van Holdenstad(?) gouttrecker [?, iemand die gouddraden trekt?], woon[ende] inde Roosendwarsstraet, Wed[uwenaa]r van Eva Jans, ende Jannitie Ducx van Franckendael, out 26 [of 29?] jaer, wo[nende] op de Bloemgraft, geas[sisteer]t met Annetie Ducx haer snaer [snaar = schoonzuster of soms schoondochter], geen ouders hebben[de]

[marge, slecht leesbaar]

hij ??????

???
J. Ducx

Hij Heeft den 15 november
1639 verclaeringen gedaen"

-Bart- - 2 aug 2023 - 11:51 (laatst bijgewerkt 2 aug 2023 — 12:34 door auteur)

In vermoed dat met 'Franckendael' Frankenthal is bedoeld.

-Bart- - 2 aug 2023 - 12:10

David Dux verkoopt op 29.3.1647 aan Hans Ritmulder 4 huizen onder 2 daken - Blekerspad.

G. Karssenberg - 2 aug 2023 - 12:16

Kinderen:

1e huwelijk 

Claertjen (1635) Getuige is Jannetje Claas.

2e huwelijk: [Edit: meer kinderen toegevoegd]

Claertje (1642), getuigen Davidt Dux en Aeltjen Arkema [Ackerma?]
Susanna (1643) - geen getuigen genoteerd
Laurensje (1645) getuige is Trijntje Jans
Johannus (1648) getuige is Maereijtie ??onts?
Maria (1653) - geen getuigen genoteerd

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Daaruit volgt dat zijn moeder wellicht Claartje of Clara heette.

Ene David Dux zal de vader of de broer van Jannetie Dux zijn; hij verkoopt in 1647 4 huizen onder 2 daken en erven op het Blekerspad aan ene Hans Ritmulder

[Edit: toegevoegd] Hans verkoopt een deel daarvan in 1656 aan Neeltge Pieters de Bruijn.

-Bart- - 2 aug 2023 - 12:29 (laatst bijgewerkt 2 aug 2023 — 16:32 door auteur)

In 1627 trouwt David Dux met Annetje Jans. Daaruit volgt dat David de broer van Jannetje Ducx zal zijn; de 'snaer' Anneken [betere transcriptie is denk ik Annetie] Ducx is dan deze Annetje Jans onder de naam van haar man.

-Bart- - 2 aug 2023 - 12:33

Mijn conclusie dat Franckendael wel 'Frankenthal' zal zijn was wellicht iets te voorbarig. David Dux verkoopt in 1647 een huis "Het Wapen van Frankendaal voor de poort geschilderd". Dat zou het ouderlijk huis kunnen zijn. Maar ze kunnen daarom alsnog wel oorspronkelijk uit Frankenthal afkomstig zijn.

David handelt wel meer in onroerend goed:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 2 aug 2023 - 12:43 (laatst bijgewerkt 2 aug 2023 — 13:57 door auteur)

Het huwelijk van David Dux en Annetje Jans in 1627. Daar vinden we op punten nog wat meer houvast:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

"Den 20 maert 1627. Compareerden als vooren Davidt Ducks van Franckendael, knoopemaecker, geas[sisteer]t met Louweesgie [Louise] Testjaeres? zijn moeder, woon[ende] op de Roosegracht ende Annetie Jans van A[msterdam], out 22 jaeren, geen vaeder hebben[de], geas[sisteer]t met haer moeder ?Atge? Jans, woon[ende] bij de Ste??brug?"

=> We kennen dus nu (hoogstvertmoedelijk) de naam van de moeder van Jannetie Ducx, alhoewel de achternaam mij onduidelijk is.
=> David Ducx is ook 'van Franckendael' en woont op de Rozengracht. 

-Bart- - 2 aug 2023 - 13:57

Vrijwel alle adressen in deze buurt (de Jordaan):

Bloemgracht
Rozengracht
Rozendwarsstraat (staande ovaal)
Laurierstraat

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 2 aug 2023 - 14:12 (laatst bijgewerkt 2 aug 2023 — 16:11 door auteur)

Zeer interessant. Huwelijk in 1666 van ene Willem Rietmulder met Anna Bartholomeus van Assendelft. Zijn beroep is namelijk "silver[?]draettrecker" als ik de transcriptie goed heb. Toch een beroep wat je niet vaak tegen komt, vgl met het beroep van Hans in 1639. Is dit een zoon?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ook interessant vanwege verdere informatie:

"Compareerden Willem Rietmulder van A[msterdam], silver[?]draettrecker, oud 28 jaren [dus * ca 1637/1638], ouders in Indien, geas[sisteer]t met Otto vde Meulen sijn bekende, woont op de Egelantiergracht, ende Anna Bartholomeus van Assendelft, van Delft ende daer wonend, ouders doot, geas[sisteer]t met Stijntie ter ?????"

=> M.a.w. hij zou - zeer plausibel - de zoon kunnen zijn van Hans en Eva Jans. Zijn dus Hans en Jannetje Ducx naar Indië vertrokken?

[Edit] Willem en Anna van Assendelft vestigen zich - zo te zien - na hun huwelijk te Delft. Daar worden geboren 

Johannes (1667). (is een paar maanden oud geworden zo te zien; + Kind van Willem Jansz [= Johans] Rietmulder)
Maria (1668)
Johannis (1670)
David (1671) (bingo. Getuigen zijn (zijn stief-oom, broer van z'n stiefmoeder) David Dux en (halfzus) Susanna Rietmulder!)
Willem (1672)

Etc. belangrijk is dat m.i. wel is aangetoond dat hij een zoon van Hans en Eva is; het - ouders in Indien -  gegeven is dus relevant.

[Edit2] Bovenstaande David vertrekt in 1690 als matroos met het schip 'De Zwarte Leeuw' (ook) naar Indië. Hier en hier

-Bart- - 2 aug 2023 - 16:50 (laatst bijgewerkt 2 aug 2023 — 17:16 door auteur)

Gevonden via https://zoekintranscripties.nl D'r zijn meer Ri(e)tmulders/mullers op die manier te vinden.

Nationaal Archief, Den Haag. Verenigde Oostindische Compagnie (VOC), 1664. Inventarisnr: 9235

"Saterdach den 21=e Marti 1665, presentibus omnibus."

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

"[...] Dn Raadt na dat een der voors=z 
deponenten van overgeleverde verclaringe
genaemt Johannes Rietmuller op d’ selve

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


onder nadere presentatie van eede was
gerecolleert, doende recht Condemneert
de ged=e in qualite soo hij betrocken is
aenden eijss=r uijt te reijcken ende be„
taelen de geeijschte somme van een en
vijftich Rijcxd=rs â 60 stuijvers jder mitsgaders
inde costen/."

Maar zo te zien zaten Hans Ritmuller (hier dus Johannes) en z'n vrouw dus inderdaad in Indië

-Bart- - 2 aug 2023 - 20:23 (laatst bijgewerkt 2 aug 2023 — 20:24 door auteur)

Beste Bart,

Heel hartelijk bedankt voor jouw uitgebreide beantwoording van mijn verzoek. Ik vindt het fantastisch dat je verder bent gegaan dan het alleen beantwoorden van mijn vraag.

E$én punt blijft bij mij nog een vraag. Namenlijk de toevoeging van "Jansz" bij Willem. Geen Joaqnneszn, Hanszn of Johanneszn.

Mijn idee was dat hij met zijn toevoeging de afkomst van zijn moeder; Eva Jans heeft aangegeven. Ook blijkt dat hij nde naam Rietmuller gewijzigd heeft in Rietmulder.

Verder wat afbeeldingen van een zilverdraadtrekker.

Zou ik de duitse en indonesische archieven wat terug kunnen vinden van de Rietmullers daar?

Met vriendelijke groeten van,

 Johan Rietmulder E-mail j.h.g.rietmulder@online.nl

Johan Rietmulder - 5 aug 2023 - 14:42

Even een aanvulling op mijn reactie.

Ik heb vergeten wat gegeve3ns over een goud-zilverdraadtrekker mee te sturen.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Johan Rietmulder - 5 aug 2023 - 15:57

Goede middag, Even terugkomen op uw zoektocht naar de naam Rietmulder.

Ik heb gevonden een notariële akte uit Utrecht waarin David Ducx aangegeven wordt "afkomstig uit Duitsland" dus waarschijnlijk uit Frankenthal en waarin staat dat Hans Ruthmulder zijn zwager is.

Ik hoop dat dit bericht bij U aankomt en nogmaals mijn dan dank voor uw uitgebreide zoektocht. 

Met vriendelijke groet ,

Johan Rietmulder (j.h.g.rietmu8lder@online.nl

Johan Rietmulder - 18 aug 2023 - 14:30


Dag Johan,

Mooi dat je die akte in Utrecht hebt gevonden met "afkomstig uit Duitsland" als afkomst van zonder twijfel de juiste David. Daarmee is mijns inziens inderdaad bewezen dat "Jannitie Ducx van Franckendael" afkomstig was uit Frankenthal, en het "van Frankendael" niet is afgeleid van het huis "Het Wapen van Frankendaal voor de poort geschilderd". Maar wél dat de naam van het huis in Amsterdam (juist) is afgeleid van de plaats van herkomst in Duitsland. 

-Bart- - 21 aug 2023 - 15:34







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu