stamboomforum

Forum logoMiddeleeuwse genealogie » Delft 21 feb 1539 Maartje de Gorters


Profiel afbeelding

 Begin 1539 arresteerde de Delftse schout tientallen doopsgezinden, onder wie ‘Marietje Jan de Gortersdochter, weduwe van Joris de koopman en moeder van David Joris’, op verdenking van een voorgenomen staatsgreep. Toen de schout vervolgens haar goederen verbeurd verklaarde ‘aangezien zij herdoopt was’, zou zij hebben geroepen: ‘Je neemt mijn goed, neem dan ook mijn bloed!’ De schout besloot aldus, maar liet haar zelf kiezen hoe zij ter dood zou worden gebracht. Op 21 februari werd zij in het plaatselijke cellenbroedersklooster onthoofd. Omdat zij volgens het vonnisboek ‘zeer berouwvol was’ – zij had blijkbaar haar doopbelofte herroepen en zich in haar dodencel geestelijk laten bijstaan door een nicht die non was –, werd zij daarna in de kerk van ditzelfde klooster begraven.

Volgens de doopsgezinde overlevering was Marietje Jan de Gortersdr. van voorname Delftse familie, maar deze is tot op heden in Delftse archivalia niet teruggevonden. Wel vermeldt een Rotterdams weesboek op 17 maart 1490 een Marietje als weeskind van wijlen Jan de Gorter, in leven eigenaar van een brouwerij. Zij had toen drie broers. Marietjes voogden kochten voor haar levensonderhoud een lijfrente op de stad Rotterdam. Op 27 juni 1492 brachten dezelfde voogden ‘Marietje Jan de Gorters weeskind’ onder bij de zusters van Sint Agnes bij de Vrouwenkerk in Leiden. 

Wie heeft enig idee hoe ik erachter kan komen wie haar ouders waren? En dan natuurlijk meer info dan Jan de Gorters ;)

De nicht die non was, zou dat nog ergens terug te vinden zijn? Ik zou zo graag willen weten om welke Delftse familie het gaat, want Marietje was mijn stammoeder, 16 generaties terug.

Alle hulp is welkom!

————-

Naam met kapitale letters aangepast door moderator 

Petra Wulffers - 2 jul 2020 — 18:25 (laatst bijgewerkt 2 jul 2020 — 18:36 door moderator)

Heel wat bekwame genealogen zijn hier al mee bezig geweest.

U kent ongetwijfeld http://resources.huygens.knaw.nl/bwn1780-1830/DVN/lemmata/data/Gortersdr

De kans, dat u haar ouders vindt (de gorter lijkt eerder een beroepsnaam te zijn dan een "achternaam")
lijkt mij persoonlijk nul.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Wesley Fokkens - 2 jul 2020 — 18:50

Het bedoelde artikel is mij uiteraard bekend, jammer om meteen zo'n negatieve reactie te krijgen.

Ik blijf hopen op meer constructieve reacties.

Petra Wulffers - 3 jul 2020 — 09:23

Ik heb uiteraard meteen in mijn database gekeken, maar kan je helaas niet helpen. Er zijn gewoon te weinig bronnen uit die tijd bewaard gebleven.

Annemarie57 - 3 jul 2020 — 09:48

Er was wel een Delftse familie De Gorter, maar zoals Wesley al opmerkte was het eerder een beroepsnaam dan een familienaam dus het kunnen ook niet-bloedverwanten zijn geweest met hetzelfde beroep zoals Brouwer of Bakker.  De Delftse familie begnt met een Adriaen Jacobsz de Gorter overleden in 1533 gehuwd met Jannetge Jacobsdr en een zoon Frans Adriaansz de Gorter gehuwd met  Adriana Jansdr van Muijlwijk. 

Annemarie57 - 3 jul 2020 — 09:53

Die familie is mij natuurlijk ook bekend, Annemarie.
Hun zoon Jan Franssen vestigde zich als advocaat in Den Haag in de Jan Hendrikstraat
en noemde zich zowel De Gorter als Van Muijlwijk (zijn moeders naam)
Ze komen ook voor in de Beschryvinghe der stad Dordrecht en Adriana werd aangeduid als een Oem van Muijlwijk.
Voor Jan was dat ook reden om het familiewapen Van Muijlwijk te usurperen.

Het is inderdaad "toeval", dat deze familie aanvankelijk ook De Gorter heette

Wesley Fokkens - 3 jul 2020 — 10:52

Er was ook nog een zoon Thielman Fransz die zich Van Werlandt ging noemen. Dus de naam de Gorter werd maar heel kort gebruikt kennelijk, hetgeen toch wel duidt op een beroepsnaam bij die personen. Het zal dus, in mijn ogen althans,  onmogelijk zijn om een connectie te bewijzen tussen de Delftse De Gorter's en de Rotterdamse en zelfs of het weeskind Marietje uit Rotterdam wel identiek was aan de moeder van David Jorisz. 

Annemarie57 - 3 jul 2020 — 12:51

Aanvulling.
De grafboeken van de Oude Kerk van de 14e-16e eeuw bevatten
vier vermeldingen van een gorter. In alle gevallen gaat het onmiskenbaar
niet om een achternaam, maar om een aanduiding van het beroep.

Mijn eerste reactie komt wellicht negatief over,
maar het is gewoon een feit, dat je hier definitief bent vastgelopen.
Die dingen gebeuren nou eenmaal als je in de 15e eeuw zit.

Wesley Fokkens - 3 jul 2020 — 13:17

En vastlopen in de 15e eeuw is echt geen schande. Velen komen bij hun onderzoek niet eens zover. Accepteren dus dat het hier ophoudt!!

Annemarie57 - 3 jul 2020 — 17:26


Alle aanbevelingen om te stoppen vind ik niet echt helpen.

Accepteren dat ik vastloop, omdat 'iedereen' vastloopt in de middeleeuwen vind ik dan ook geen optie. De ervaring heeft mij geleerd dat er altijd nog wel ergens iets te ontdekken valt, kwestie van tijd en rondvragen. Dat een familieconnectie niet bewezen kan worden, behalve uit gedocumenteerde briefwisselingen en familiedocumenten uit de nalatenschap van de familie geven ruimte genoeg voor onderzoek.

Petra Wulffers - 5 jul 2020 — 10:02







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu