Wij zijn bezig met een onderzoek naar de naam Buch (Büch).

Het onderzoek is gestopt bij Johannes Buch en Johanna Hendrika Wilhelmina Rueck, getrouwd op 5-5-1841 te 's Gravenhage.

Enige wat nog zou kunnen is dat Elizabeth Beijne zijn moeder was (Johannes Buch is niet erkend door zijn vader maar staat wel geregistreerd in het Haags Archief als zich noemende Buch).

We zijn de plaatsnamen Wevelsburg, Brenke in Duitsland tegen gekomen maar we komen niet verder.

Is er iemand die ons verder kan helpen?

Vriendelijke groet, Ingrid

Ingrid,

Geboren te Den Haag 3.2.1814 (akte 5.2.1814)

Johannes, onechte zoon van Elisabeth Beijne, 18 jr, dienstbode.

Volgens zijn trouwakte d.d. Den Haag 5.5.1841 (akte 149) was Johannes Beijne, zich noemende Buch, geboren en wonende te Den Haag, 27 jr., en zoon van Elisabeth Beijne, die aanwezig was bij het huwelijk.

Bovengenoemde geboorte-akte betreft dus Johannes Beijne alias Buch.

Hallo Jan,

Heel erg bedankt voor je bericht. Deze akte hebben we en er wordt getwijfelt omdat er ook nog een Johannes Buch was met een Klaziena Beijne (Bijne) ergens in 1820.

Het ging vrij goed om vanuit Den Haag de Buchjes te volgen naar Amsterdam (mijn vader komt daar vandaan) maar het stukje Den Haag naar waarschijnlijk Duitsland is moeilijk te achterhalen.

Erg fijn dat je even mee denkt en zoekt :-)

Groetjes Ingrid

Hoi Jan,

Helemaal leuk dat je je er moeite voor doet, voordat je werk doet wat we inmiddels al gedaan hebben, geef ik je toch even een resumé ;-)

Johannes Buch & Johanna Hendrika Wilhelmina Rueck

zijn de ouders van

Johannes Wilhelmus Buch (geboren 28-8-1842 te 's Gravenhage/overleden 14-6-1917), getrouwd met Anna Maria Wilhelmina Ravoo.

zijn de ouders van

Louis Wilhelmus Johannes Buch sr. (Geboren 16-5-1872 te Amsterdam, overleden 28-1-1957), getrouwd met  Maria Johanna Heijnemans.

zijn de ouders van

Jacobus Büch, (Geboren 15-6-1899 te Amsterdam, overleden 30-7-1929) getrouwd met  M. Elisabeth

Diederich.

zijn de ouders van

Louis Welhelmus Johannes Buch, jr (Geboren 30-5-1925, overleden 22-4-1996) getrouwd met Maria Lammechien Hövig (Mijn ouders)

Jan, heb jij enig idee hoe ik verder kan komen in het Duits archief?

Groetjes Ingrid

Ingrid,

Het lukt me niet om de overlijdensakte van Elisabeth Beijne te vinden in Den Haag. Of heb jij die inmiddels wèl gevonden?

In de Haagse BS kom ik twee echtparen tegen, die qua chronologie in aanmerking komen als ouders van Elisabeth (geb. ca. 1795):

Josephus Beijne x Maria Mostert. Hun dochter Clasina Maria Beijne overl. Den Haag 12.6.1866 (akte 1234), 70 jr.; zij zou een zus van Elisabeth kunnen zijn.

Jan Christoffel Beijne x Catharina Kleijers. Jan Christoffel woonde in Den Haag, doch overleed 3.9.1840 te Veenhuizen (Den Haag, akte 1841 nr. 178), 65 jr. oud. Hij is geboren te Wobbeler in Pruisen als zoon van Johan Ernst Beijne en Elsabier Klaren.

Jan,

Nee, die hebben we niet gevonden, wel die akte van Clasina Beijne. Het zouden inderdaad 2 zusters kunnen zijn, en hoogstwaarschijnlijk hebben ze iets met 1 van de Buchjes gehad.

Blijft staan dat waarschijnlijk de vader van deze Johannes uit Duitsland kwam dus we moeten een tandje richting oosten

.

Ingrid

Hallo Ingrid,

Ik denk, dat het Wewelsburg en Brenken moet zijn  Het ligt in NRW, zo'n 10 á 15 km onder Paderborn. Voor zover ik kan vinden (Google Maps) komt Wevelsburg en Brenke bij onze oosterburen als plaatsje niet voor.

Vriendelijke groet, Willem.

Ingrid,

Johannes Wilhelmus Martinus Buch is geb. Den Haag 29.8.1842 (akte 1533).

Waarom denk je dat de vader van Johannes (1814) een Buch zou zijn? En als dat zo mocht zijn, welke dan? Voordat je in de wat lastig toegankelijke Duitse archieven duikt, is het misschien toch wijs om eerst wat meer houvast te vinden m.b.t. de (vermoedelijke) vader van Johannes?

Ingrid,

Voor zover ik het plaatje Beijne-Buch kan overzien, geven de gegevens van de Haagse BS volgende indruk:

In 1814 krijgt de ongehuwde Elisabeth Beijne een zoon Johannes, die zich later Buch noemt (jouw voorvader).

In de periode 1815-1825 worden er 6 kinderen geboren van de Duitse kleermaker Johan Philip Buch (hij tekent met Johann Buch) en Klazina Beijne. De indruk bestaat dat dit stel nimmer is gehuwd voor de Nederlandse BS. Johan Philip is geboren omstreeks 1785, zijn overlijden heb ik niet gevonden. Klazina is geboren omstreeks 1797. Vermoedelijk is zij identiek met de in 1866 overleden Clasina Maria.

Opvallend is, dat Johannes Beijne, alias Buch, zijn tweede zoon de naam Philip meegeeft. Dat voedt de suggestie, dat de Duitse kleermaker Johan Philip Buch (ca. 1785), wel eens diens vader zou kunnen zijn.

Denkbaar is dan, dat de kleermaker aanvankelijk een relatie had met Elisabeth Beijne en vervolgens met Klazina (Maria) Beijne. Zouden dat twee zussen zijn?

NN

rel. met

Elisabeth Beijne, geb. ca. 1795, overl. 1841-1871

Uit deze relatie geb, te Den Haag:

1.   Johannes Beijne, zich noemende Buch, geb. 3.2.1814; hij tr. ald. 5.5.1841 Johanna Hendrica Wilhelmina Rueck, dv Johannes Martinus Rueck en Henderica Bosman

Uit dit huwelijk geb. te Den Haag o.m.:

1.     Johannes Bernardus Buch, geb. 3.9.1841, overl. ald. 27.9.1841

2.     Wilhelm Philip Buch, geb. 20.1.1844, overl. ald. 25.5.1845

3.     Johannes Wilhelmus Martinus, geb. 29.8.1842

Johan Philip (Johannes) Buch, geb. ca. 1785, kleermaker, overl. 1845-1858

rel. met

Klazina B(e)ijne (Beinen), geb. ca. 1797, overl. na 1858

Uit deze relatie geb. te Den Haag:

1.   Clasina Maria, geb. 1.8.1815, overl. ald. 28.10.1815; onecht

2.   Maria Johanna (Mietje), geb. 22.2.1818, overl. ald. 21.3.1819; onecht

3.   Johan Philipp, geb. 6.10.1822, overl. ald. 12.12.1858; ongehuwd

4.   Wilhelm, geb. 28.5.1820; hij tr. ald. 7.5.1845 Maria Johanna Vorst (de vader van de bruidegom gaf bij notarieele akte toestemming tot het huwelijk)

5.   Maria, geb. 6.3.1824, overl. ald. 3.8.1828

6.   Christiaan, geb. 10.12.1825, overl. ald. (als Johan Christian) 7.2.1828

7.   [Pieternella Johanna, geb. 1.12.1831; zij tr. ald. 4.5.1859 Johannes Franciscus Lunenburg]

Josephus Beijne, overl. voor 1819

Tr.

Maria Elisabeth Mostert, geb. ca. 1765, overl. Den Haag 24.11.1818

Uit dit huwelijk:

1.   Clasina Maria, geb. ca. 1796, overl. Den Haag 12.6.1866, ongehuwd.

Helemaal leuk! We denken inderdaad dat Klaziena (Clasina) en Elisabeth 2 zusjes zijn, dit zou veel verklaren.

Wat je tot dusver heb opgezocht, is ook wat wij uitgezocht hebben. Vandaar uit veel Buchen met veel kinderen. Tot en met Buch/Rueck is het vrij duidelijk.

Wat betreft die Duitse Johannes, die zou dan uit de buurt moeten komen van Wevelsburg, dit nav stamboom van Tom Buch.

Groetjes Ingrid

Ingrid, het is Wewelsburg en niet Wevelsburg!

Met vriendelijke groet, Willem.

Ingrid,

Waarom denk je, dat de Haagse kleermaker thuishoort in de familie van het echtpaar Joseph Buch (geb. Brenke) x Anna Maria Antoni, waaruit een zoon Anton (geb. Wewelsburg), zoals vermeld op de site van Tom Ch. Buch: http://www.genealogieonline.nl/stamboom-buch/ ?

Ingrid, ik heb het sterke vermoeden, dat je richting Alpen moet:

Johannes Philip Böch, kleermaker, 64 jr., geb. te Wilhelmsdorf in Beieren, geh. met Clasina Beijne, zv Johan Christiaan Böch en Margaretha Stiggelmeijer, overl. Den Haag 27.2.1848 (akte 477).

Zie voor Wilhelmsdorf:

http://wiki-de.genealogy.net/Wilhelmsdorf_(Mittelfranken)

Hier http://www.bayerische-landesbibliothek-online.de/images/blo/ortsblaetter/karten/karten/Ort_Wil_1827_W68.jpg een fraai kadastraal kaartje van Wilhelmsdorf uit 1827. De plaats telde toen 70 huisnummers.

En Beieren heeft uiteraard zijn eigen stamboomforum: http://forum.genealogie-bayern.de/ 

Misschien kun je hier ook verder op weg komen:

Evang.-Luth.Pfarramt Wilhelmsdorf
Pfarrer Martin Simon
Pfarrerin Claudia Flierl-Simon

Martin-Luther-Str. 6
91489 Wilhelmsdorf

09104 / 699
pfarramt.wilhelmsdorf@elkb.de
www.wilhelmsdorf-evangelisch.de

Ach so! :-)

Sorry voor de WeVelsburg, moet Wewelsburg zijn :-)

Waarom ik dat denk? Dat was in 1ste instantie ons uitgangspunt, dus dat bleef even vasthoudend bij mij hangen.

Ik moet even op het forum van onszelf kijken wat er staat over Johannes Philip. Je kunt van de naam inderdaad ook Böch maken, of dat klopt weet ik niet.

Mijn vader zou blij zijn geweest als we echt uit Beieren komen, hij ging daar vaak op vakantie :-)

De akte heb ik inmiddels opgehaald.

Groetjes!