In 1784 trouwt in Rotterdam Ernst Frederik Willemse uit Pruijsminden met Johanna Schilders/Schilt. Het echtpaar krijgt vier kinderen, nl. Arij Ernst in 1784, Hermanus Ernst in 1785, Maria Clara Ernst in 1788 en tenslotte Christiaan Ernst. Ernst Frederik overlijdt in 1799. Hoewel sommige dopen RK waren, had Ernst Frederik een ander geloof, waarschijnlijk luthers. De ouders van Johanna waren Arie en Maria. De namen van de doopgetuigen geven geen aanknopingspunten.

Wanneer is Ernst Frederik (zal wel oorspronkelijk Friedrich zijn, en zijn achternaam Wilhelms) gedoopt en wie waren zijn ouders?

Bij het overlijden van dochter Maria wordt zij als Maria Theresia aangeduid en haar vader als Frederik. Ook heb ik hem ooit als Arend Willemse gevonden, maar die vermelding kan ik niet terugvinden. De herkomst van Jannetje Schilders is verder bekend.

Volgens het herkomstonderzoek van Simon Hart heet Pruijsminden tegenwoordig Münden. Maar of dit correct is staat niet vast. Zou ook Minden kunnen zijn. En het zou ook nog kunnen gaan om een "dorpje in de buurt van" .

Geachte mevrouw Niepoort,

1.   Alle respect voor Simon Hart en zijn herkomstonderzoek, en ik kan mij natuurlijk vergissen,

maar ik heb de indruk dat "Pruijsminden" eerder te vertalen is als "Preussisch Minden".

Zie bij Google: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=%22Preussisch+Minden%22&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&biw=1280&bih=602&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=lw

Achtergrond-informatie (geschiedenis, geografie en territoriaal toebehoren: altijd belangrijk

voor een genealoog!) vindt u bij Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Minden (Duits, uitgebreid)

en http://nl.wikipedia.org/wiki/Minden (Nederlands, meer summier).

Dus: niet te verwarren met de stad Hannoversch Münden of Münden

(http://nl.wikipedia.org/wiki/Hann._M%C3%BCnden).

Dit alles "naar mijn indruk", maar uiteraard is het beter als u dit ook zelf even via Google onderzoekt;

mocht u nu tot dezelfde conclusie komen, dan is het handig om uit de onderwerpsregel van uw

bijdrage, via de knop "Bewerk" rechtsonderaan, de woorden "(thans: Münden)" weg te halen (om anderen niet op een dwaalspoor te zetten). "Münden" kan natuurlijk óók alsnog wáár blijken te zijn.

2.   Qua zoekresultaten bij FamilySearch vindt u daar vele aanwijzingen in de regio Minden

voor een herkomst van families met naamsvarianten als bijvoorbeeld Wilms https://familysearch.org/search/records/results#count=20&query=%2Bgivenname%3AErnst%20%2Bsurname%3AWillems~%20%2Bany_place%3A%22minden%2C%20germany%22 en Wilhelms https://familysearch.org/search/records/results#count=20&query=%2Bsurname%3AWilhelms~%20%2Bany_place%3A%22minden%2C%20germany%22&offset=300 . 

Plaatsen die veel worden genoemd in deze zoekresultaten:

Minden,   Rehme,   Lahde,   Holzhausen-bei-Minden,  Hille,  Heimsen,  Windheim.

Zoekt u ze maar eens op met een goede online-kaart!

Beeldcitaat uit de laatstgenoemde pagina:

Einde beeldcitaat.

Misschien de moeite waard voor uw onderzoek...

3.   Zie, voor een voor genealogen zeer goed bruikbare online-kaart, waarop u zelfs de kleinste dorpjes en buurtschappen kunt vinden, de topografische-kaart-website van de deelstaat Nordrhein-Westfalen, "TIM-online", http://www.tim-online.nrw.de/, of gewoon Google Maps

maps.google.com of ViaMichelin http://www.viamichelin.com/.

4.   Natuurlijk zegt dit óók niet alles:

een naam als Wilhelm was toen zéér algemeen in Duitsland (op zichzelf al, en ook als vernoeming naar Duitse koningen en andere vorsten: de oud-Duitse neiging tot conformisme, dan wel "likken naar boven en trappen naar beneden" zat er al vroeg in), dus daarvan afgeleide patroniemen en familienamen als Wilms, Wilhelms, Wilhelmsen, Wilms e.d. zijn ook zeer uitgebreid verspreid.

Zie bijvoorbeeld de kaart voor de naamsverspreiding anno 2008 in Duitsland voor de naam Wilhelms

(als u met de muis over de kaart gaat, ziet u welke Kreis, district, het betreft) :

http://www.verwandt.de/karten/absolut/wilhelms.html

Veel succes bij uw onderzoek!

Met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

Met 'Pruijsminden' wordt ook m.i. inderdaad bedoeld 'Preußisch Minden' (tegenwoordig Minden). Het bisdom Minden was in 1648 overgedragen aan Pruissen onder de naam "Vorstendom Minden."

gr,

>Ook heb ik hem ooit als Arend Willemse gevonden, maar die vermelding kan ik niet terugvinden.

Geheel toevallig kwam ik juist deze vermelding tegen.En wel op Digitale Stad Rotterdam: http://rotterdam.digitalestamboom.nl/detailx.aspx?ID=56115&book=T&role=B&p=21357536&lang=nl&page=4

-------------------------------

-------------------------------

Ruim 3 jaar na de vorige meldingendus zal het wel weinig belang meer hebben. Maar juist voor het geval dat ... ;-)

Peter